Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

Справки и документы, покупка и продажа, альтернативные сделки, ипотека, права несовершеннолетних, органы опеки, Росреестр и ЕГРН, права собственности и прописка, дееспособность, обременения, наследство, маткапитал и другие темы по купле-продаже квартир.
Аватара пользователя
Moroz91
Участник 1-го уровня
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 16 фев 2020
Сообщения: 25
Поблагодарили: 1 раз

Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#1 Сообщение Moroz91 » 16 фев 2020, 22:45

Собираюсь покупать квартиру, не понятна такая вещь. Все риэлторы твердят чтобы на продавцов квартир обязательно брать справку из нарко и психдиспансеров, особенно если продавцы пожилые люди.

Насколько я понимаю тут не зависит от того стоит ли человек на учете в этих диспансерах, а важно только в каком он был состоянии при подписании договора купли продажи. И даже если в нд и пнд диспансерах он не числится то это совсем не гарантирует что он нормальный человек и понимает что он подписывает. А если не понимал – значит можно оспорить потом в суде без всяких диспансеров. Тогда зачем требовать с продавца эти справки, если они все равно никакой гарантии не дают?
Но все юристы и риэлторы в один голос трубят что эти справки нужно брать. Они действительно как то защищают покупателя? Поясните кто в теме.

Аватара пользователя
Varyag
Участник 2-го уровня
Зарегистрирован: 02 янв 2020
Сообщения: 53
Поблагодарили: 10 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#2 Сообщение Varyag » 17 фев 2020, 22:39

Справки из нд и пнд не гарантируют, что человек во время подписания договора купли-продажи квартиры находился в адекватном состоянии и мог понимать значение своих действий. И наоборот – если даже человек стоит на учете в наркодиспансере например, это не значит что он не может продавать свою квартиру.

Аватара пользователя
Moroz91
Участник 1-го уровня
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 16 фев 2020
Сообщения: 25
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#3 Сообщение Moroz91 » 17 фев 2020, 23:28

Так я же про это и говорю – зачем тогда эти справки требовать с продавца?

Аватара пользователя
Varyag
Участник 2-го уровня
Зарегистрирован: 02 янв 2020
Сообщения: 53
Поблагодарили: 10 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#4 Сообщение Varyag » 17 фев 2020, 23:57

Гарантии нет, но если окажется что человек на учете в ПНД или НД, то вероятность его неадекватности будет выше.

Аватара пользователя
Kati
Участник 2-го уровня
Зарегистрирован: 23 янв 2020
Сообщения: 56
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#5 Сообщение Kati » 18 фев 2020, 12:58

У меня знакомая продавала прошлой весной квартиру. Покупатель попросил справки. Она бегала по этим диспансерам. Кучу времени потратила и немного денег. Постукали ее там молоточком, посмотрели вены и дали справки что здорова(не уверена что этого достаточно что бы понять что человек не псих и не наркоман...но это уже другой вопрос...они спецы им виднее).
Так вот покупатель потом на сделке даже не вспомнил про них, так они у нее и валяются.

Аватара пользователя
Suvorova78
Участник 1-го уровня
Откуда: МО
Зарегистрирован: 06 фев 2020
Сообщения: 19

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#6 Сообщение Suvorova78 » 18 фев 2020, 18:43

Много говориться о защите покупателей от неадекватных продавцов. Если неадекватным окажется покупатель? Поживет месяц, потом скажет:" я хотел тихий район, а тут дворник по утрам спать не дает. Верните мне деньги обратно, я решился на покупку под давлением" - такой покупатель вменяемый? В этом случае надо продавца от покупателя защищать.

Аватара пользователя
Moroz91
Участник 1-го уровня
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 16 фев 2020
Сообщения: 25
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#7 Сообщение Moroz91 » 18 фев 2020, 19:18

Varyag писал(а):
17 фев 2020, 23:57
Гарантии нет, но если окажется что человек на учете в ПНД или НД, то вероятность его неадекватности будет выше.
И что тогда делать? Если допустим взяли справку из психдиспансера и продавец стоит там на учете?

Аватара пользователя
Kapel
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 27
Поблагодарили: 2 раза

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#8 Сообщение Kapel » 18 фев 2020, 20:01

Даже если продавец включит обратную и дойдет дело до суда, то можно ему предъявить, что он оказался вполне разумным, когда ходил в диспансеры получать справки. Он же понимал зачем он это делает, значит был вменяемым. Такой вариант защиты могут дать эти справки.

Аватара пользователя
BMSallivan
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 11 фев 2020
Сообщения: 42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#9 Сообщение BMSallivan » 19 фев 2020, 23:13

На самом деле всё немного не так. Естественно, сами справки из диспансеров практически никак не защищают покупателя от возможных последующих проблем с купленной квартирой. Хотя бы потому, что помимо недееспособности продавца существует масса других, никак не связанных с этим рисков утраты свежеприобретённой собственности.

Однако информация о состоянии собственника на учёте в ПНД или НД позволяет спрогнозировать возможную вероятность отката сделки именно по этой причине. Ведь если человек состоит на учёте, ему гораздо проще будет доказать в суде тот факт, что в момент подписания договора он не осознавал суть происходящего. Только и всего. По этой причине в процессе оценки адекватности продавца надо не слепо следовать информации полученной из справок, а смотреть и на прочие факторы говорящие о том, что перед нами не совсем адекватный человек. Преклонный возраст, не совсем связная или пространная речь, признаки алкоголизма или наркомании. Всё это должно послужить основанием для обсуждения с продавцом или его представителями процедуры освидетельствования собственника в день сделки. При это освидетельствование должен проводить СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ на подобную деятельность врач-специалист. Доктор из поликлиники не уполномочен вести подобную деятельность.

И вишенку на тортик: если Вы идёте по пути требования справок из диспансеров от продавца, постарайтесь посетить эти заведения вместе с ним и убедиться, что справки он действительно берёт в этих самых диспансерах. Изготовление печатей и покупку липовых справок у нас в стране пока никто не отменял, а если продавцу есть что скрывать, поверьте, он постарается это скрыть. Иначе как ему продать квартиру и при этом не сильно потерять в деньгах?

Ещё одну вишенку: справки в диспансерах выдают разной формы и с разными формулировками. Нас интересует только справка в которой чёрным по белому написано о том, состоит человек на учёте или нет. Все эти новомодные формулировки про "адекватен в день обращения" или "по результатам разового мед осмотра врачом отсутствуют противопоказания к сделке" не несут в себе практически никакой полезной информации для покупателя.

Аватара пользователя
Varyag
Участник 2-го уровня
Зарегистрирован: 02 янв 2020
Сообщения: 53
Поблагодарили: 10 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#10 Сообщение Varyag » 20 фев 2020, 01:32

Moroz91 писал(а):
18 фев 2020, 19:18
И что тогда делать? Если допустим взяли справку из психдиспансера и продавец стоит там на учете?
Либо отказываетесь от квартиры, либо требуете медицинского освидетельствования продавца перед подписанием договора. Если врач психатр дает «добро» на сделку, то можно подписывать договор.
Заключение психиатра должно быть письменным и датировано в день сделки. А саму сделку лучше удостоверять у нотариуса – он тоже подтверждает адекватность сторон сделки при заключении договора.

Аватара пользователя
Moroz91
Участник 1-го уровня
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 16 фев 2020
Сообщения: 25
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#11 Сообщение Moroz91 » 21 фев 2020, 16:39

Понятно. спасибо. Я примерно так и предполагал. Значит риэлторы тупо врут что если взять эти справки на продавца из психдиспансера и он не на учете, то сделка будет безопасная. По факту получается что это не так.

Аватара пользователя
TohaCh
Участник 2-го уровня
Имя: Антон
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 51
Поблагодарили: 11 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#12 Сообщение TohaCh » 21 фев 2020, 23:13

Можно еще для верности вести видеозапись сделки у нотариуса. У них есть такое право, только нужно заранее с нотариусом договориться. Тогда состояние продавца, поведение и все его разговоры и ответы на вопросы будут официально зафиксированы на видео. После этого ссылаться на то, что человек был якобы не в себе когда подписывал – не получится.

Аватара пользователя
Секреты Риэлтора
Админ Форума
Имя: Петр
Зарегистрирован: 28 дек 2019
Сообщения: 65
Поблагодарили: 9 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#13 Сообщение Секреты Риэлтора » 25 фев 2020, 04:28

Varyag писал(а):
20 фев 2020, 01:32
...Если врач психатр дает «добро» на сделку, то можно подписывать договор.
Заключение психиатра должно быть письменным и датировано в день сделки.
Важный нюанс! Просто врач-психиатр на сделке – это не достаточно для суда. Врач должен иметь статус судебного медэксперта. Тогда его заключение будет учитываться судом безусловно.
Администратор форума КВАРТИРА-БЕЗ-АГЕНТА.ру

Аватара пользователя
BMSallivan
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 11 фев 2020
Сообщения: 42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#14 Сообщение BMSallivan » 27 фев 2020, 17:39

Секреты Риэлтора писал(а):
25 фев 2020, 04:28
Важный нюанс! Просто врач-психиатр на сделке – это не достаточно для суда. Врач должен иметь статус судебного медэксперта. Тогда его заключение будет учитываться судом безусловно.
Ещё точнее - иметь сертификат на психолого-психиатрическую экспертизу. И копию этого сертификата прикладывать к выдаваемому заключению.
Там на самом деле бумажек по факту должно быть ещё больше:
- заявление от заказчика на освидетельствование;
- письменное согласие испытуемого на процедуру;
- копия сертификата врача-специалиста (срок действия 5 лет);
- справка-заключение, завизированная испытуемым в плане "прочитано, замечаний и дополнений нет".
Ну и видеосъемка в особо сложных случаях.

Аватара пользователя
BMSallivan
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 11 фев 2020
Сообщения: 42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#15 Сообщение BMSallivan » 27 фев 2020, 17:42

Varyag писал(а):
20 фев 2020, 01:32
А саму сделку лучше удостоверять у нотариуса – он тоже подтверждает адекватность сторон сделки при заключении договора.
К сожалению, нотариус проверяет адекватность только визуально. В случае судебных разбирательств по причине "не осознавал суть происходящего", нотариус вправе сослаться на то, что он не врач-специалист и "на вид все были адекватны". Или вовсе не явиться на заседание, как они это часто и делают:)
Освидетельствование правильным врачом-специалистом, который потом сможет подтвердить своё заключение в суде - более правильный вариант.

Аватара пользователя
volokolamov
Участник 2-го уровня
Откуда: Движется Недвижимость !
Имя: Слава
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 59
Поблагодарили: 13 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#16 Сообщение volokolamov » 29 фев 2020, 01:01

1) Справки из НД и ПНД надо брать и бесплатные (из регистратуры о несостоянии на учете) и платные (с обследованием врачом диспансера)
2) При взятии справок продавцом хаты надо присутствовать самим (иначе вам на 1-2-3 принесут фуфлыжные- рисовальщиков в Москве море)
3) Пробивка состояния на учете через якобы "запросы мвд" у многих недостоверна
Есть пример пробивки человека состоящего на учете и "ответы" на якобы "запросы" с штампами якобы диспансера что он не состоит на учете
По факту- чистой воды рисованная липа
И якобы запросы и якобы ответы.
4) Если человек не состоит на учете то необходимо добиваться справки с формулировкой что у него нет противопоказаний к заключению сделки

Еесли состоит на учете - то надо решать ситуацию дальнейшую по покупке квартиры исходя из его диагноза (при этом консультируясь параллельно со специалистами в данной сфере касаемо его диагноза)
Обследовать его и давать заключение соответствующее медицинское заключение должен именно тот специалист, кто его ведет
Есть негативная практика судебная по заключениям сторонних медспециалистов (суд их оценивает критически и в расчет не берет) - выброс денег
https://sudact.ru/regular/doc/HXWfksOjwNbK/
Например вот


Если диспансер указывает на наличие противопоказаний к заключению сделки сделка НЕ проводиться !
В противном случае есть почти 100 % вероятность сноса сделки в судебном порядке если продавец обратиться с иском в суд (или он умрет и с иском в суд пойдут его наследники чтобы снести вашу сделку и включить квартиру в наследственную массу)

Был в практике случай , что человек (наркоман с проблемами с психикой) лежал в психушках и наркологичках неоднократно - однако ни в нд ни в пнд по месту жительства почему-то не состоял

Аватара пользователя
mln2006
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 29 фев 2020
Сообщения: 11

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#17 Сообщение mln2006 » 29 фев 2020, 13:38

volokolamov писал(а):
29 фев 2020, 01:01

Был в практике случай , что человек (наркоман с проблемами с психикой) лежал в психушках и наркологичках неоднократно - однако ни в нд ни в пнд по месту жительства почему-то не состоял
А если такой случай: сын наркоман решил продать свою невыделенную долю в квартире матери (что бы дальше тратить на наркотики). Сам живет неизвестно где, общается с матерью только по телефону. Как поступить матери?

Аватара пользователя
TohaCh
Участник 2-го уровня
Имя: Антон
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 51
Поблагодарили: 11 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#18 Сообщение TohaCh » 29 фев 2020, 19:03

volokolamov писал(а):
29 фев 2020, 01:01
Есть негативная практика судебная по заключениям сторонних медспециалистов (суд их оценивает критически и в расчет не берет) - выброс денег
https://sudact.ru/regular/doc/HXWfksOjwNbK/
Например вот
Почитал по вашей ссылке решение Люблинского суда Москвы о признании договора купли-продажи квартиры недействительным и изъятии квартиры у добросовестного покупателя.

Сказать что я в шоке - это ничего не сказать. Я просто в ауте! Оказывается у нас понятие безопасная сделка с квартирой - вообще не существует! И ни риэлторы ни юристы, ни врачи здесь не помогут!
Это нужно показать всем. Думаю в ауте буду не только я...

Если вкратце выразить суть, то там ситуация следующая.

Некий Шмагин, сам бывший риэлтор кстати, продал еще давно свою квартиру некоему Куракову. Сделку вело крупное агентство недвижимости "Инком" по договору с самим Шмагиным. Шмагин при этом состоял на учете в ПНД, но "был некритичен" со слов врача из этого диспансера, поэтому риэлторы подстраховались и пригласили на сделку врача-психиатра Горячкина для медицинского освидетельствования продавца перед сделкой.

Врач Горячкин провел обследование и дал заключение, что с продавцом в данный момент все в порядке в плане психики. Плюс еще несколько свидетелей на сделке это подтвердили. Сделка прошла в штатном режиме, квартира перешла покупателю.
Затем эта квартира пару раз еще продавалась в собственность ГУП г.Москвы, затем какому-то ООО, затем физлицу Дмитриевой, от которой по наследству перешло ее родственнику Горемыкину.

Спустя много лет Шмагин вдруг проснулся и решил вернуть себе квартиру обратно, мотивируя это тем, что он якобы не понимал что подписывает, якобы думал что сдает свою квартиру в аренду, а не продает (это бывший риэлтор, напомню), и что денег за квартиру он вообще не получал. То есть выдвинул требования признать недействительной сделку купли-продажи квартиры с Кураковым и отнять квартиру у текущего собственника Горемыкина. Сам Шмагин по данным дела все это время вел не совсем социальный образ жизни, проще говоря бухал.

Суд тем не менее сразу встал на защиту "обиженного" Шмагина, пригласил экспертов-врачей из института Сербского, те подтвердили что Шмагин с головой совсем не дружит и похоже не дружил тогда давно во время сделки. Судью такое объяснение вполне устроило и он вынес решение - квартиру у Горемыкина отобрать и вернуть Шмагину.

А теперь некоторые ВАЖНЫЕ выводы о том, как у владельцев жилья отнимаются их квартиры "строго по закону".

1. Суд в упор не видит заключение врача-психиатра Горячкина, который обследовал продавца Шмагина перед сделкой, но абсолютно верит врачам из института Сербского, которые "провели исследование" продавца спустя много лет после сделки!

2. Куча свидетелей, которые подтверждают что продавец Шмагин был в нормальном состоянии - тоже для суда пустое место!

3. То что продажей квартиры занималось одно из крупнейших московских агенств недвижимости ИНКОМ и "все проверяло на юридическую чистоту" - для суда как оказалось тоже не имеет значения! Само агентство конечно тоже никакой ответственности не несет за недействительность организованной им сделки!

4. Многократно пропущенный "обиженным" продавцом срок исковой давности тоже не аргумент для суда. Суд с легкой руки восстановил этот срок специально для того, что бы продавец-риэлтор Шмагин смог отжать себе квартиру назад.

5. Суд услышал и одобрил показания Шмагина о том, что он якобы "не соображал что делает" и о том, что якобы денег за квартиру он не получал. А то что сделка проводилась через агентство недвижимости, которое берет на себя и организацию расчетов, суд "не заметил".

6. Чтобы как-то обосновать свое решение суд пригласил аксакалов экспертов из института Сербского и они осмотрев Шмагина (спустя много лет после сделки!) дали свое "авторитетное заключение" о том, что этот Шмагин действительно мог находиться в неадеквате в момент подписания договора. Особый цинизм здесь еще в том, в материалах делах есть факты что Шмагин в момент обследования аксакалами был в стельку пьян, но ни аксакалов ни судью это не смутило!
А логичные требования ответчиков о повторной судебно-медицинской экспертизе суд просто отклонил.

7. В своем решении суд однозначно указал, что сделку нужно признать недействительной, право собственности на квартиру нужно вернуть жулику-продавцу, даже не смотря на добросовестность покупателя, на возражения всех ответчиков, на показания свидетелей и врача на сделке. В общем, не смотря на логику и здравый смысл...

8. О какой-то компенсации текущему собственнику квартиры Горемыкину в решении суда - ни слова...

Уважаемые форумчане! Надо что бы как можно больше людей прочитало эту историю и понимало, где мы живем, что такое "безопасная сделка с недвижимостью" (даже через агентство недвижимости), и что такое "справедливый суд".

А у меня еще была наивная вера в безопасность и юридическую чистоту сделок и в защиту закона. Мне уже сложно без мата продолжать это описывать! Эмоции зашкаливают! Вместо элементарной логики, справедливости и закона - наглое поведение алкаша и самодурство судьи!
Скажите свое слово кто это прочитает...

Поделитесь в соцсетях этим постом, это должны знать все!

Аватара пользователя
DonPeredon
Участник 1-го уровня
Имя: Стас
Зарегистрирован: 02 фев 2020
Сообщения: 24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#19 Сообщение DonPeredon » 01 мар 2020, 19:18

Так нафиг они покупали квартиру если продавец стоял на учете в пнд? а еще риелторы?

Аватара пользователя
TohaCh
Участник 2-го уровня
Имя: Антон
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 51
Поблагодарили: 11 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#20 Сообщение TohaCh » 01 мар 2020, 21:05

По закону недееспособным человека мжет признать только суд. Во всех остальных случаях он по умолчанию дееспособен. То что он был на учете в ПНД еще ни о чем не говорит, дееспособности его никто не лишал. Риск конечно это повышает. Но риэлторы учли этот риск поэтому и пригласили врача на сделку и тот подтвердил дееспособность. Только суд почему то это не волнует. И суд почему то отказал в повторном освидетельствовании продавца, хотя первое прошло с нарушениями (Шмагин был пьян в момент обследования).

Да и все остальные обстоятельства дела указывают на то, что продавец маргинал и жулик, но суд упорно встает на его защиту. И крайним тут оказывается владелец квартиры Горемыкин, к которому вообще ни у кого не одной претензии нет. Но именно он по решению суда становится пострадавшим – лишается квартиры! Вот это и поражает!

Аватара пользователя
volokolamov
Участник 2-го уровня
Откуда: Движется Недвижимость !
Имя: Слава
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 59
Поблагодарили: 13 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#21 Сообщение volokolamov » 02 мар 2020, 01:48

mln2006 писал(а):
29 фев 2020, 13:38
А если такой случай: сын наркоман решил продать свою невыделенную долю в квартире матери (что бы дальше тратить на наркотики). Сам живет неизвестно где, общается с матерью только по телефону. Как поступить матери?
Что вы вкладываете в понятие "невыделенная доля" ?
У сына общая СОВМЕСТНАЯ собственность на квартиру совместно с матерью ?
Или у него доля в праве общей ДОЛЕВОЙ собственности на квартиру ?

Аватара пользователя
volokolamov
Участник 2-го уровня
Откуда: Движется Недвижимость !
Имя: Слава
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 59
Поблагодарили: 13 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#22 Сообщение volokolamov » 02 мар 2020, 01:53

TohaCh писал(а):
29 фев 2020, 19:03

А у меня еще была наивная вера в безопасность и юридическую чистоту сделок и в защиту закона. Мне уже сложно без мата продолжать это описывать! Эмоции зашкаливают! Вместо элементарной логики, справедливости и закона - наглое поведение алкаша и самодурство судьи!
Скажите свое слово кто это прочитает...

Поделитесь в соцсетях этим постом, это должны знать все!
https://mos-gorsud.ru/mgs/services/case ... %A1.%D0%9D.

У истории было продолжение : Апелляция оставила решение первой инстанции в силе
Кассация (по ссылке выше есть текст) - отменила и вернула в суд первой инстанции на новое рассмотрение

Далее Люблинский суд (в новом составе) вынес новое решение по иску (какое - найти не могу) , которое апелляция оставила в силе а кассация - отказала в рассмотрении

Аватара пользователя
BMSallivan
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 11 фев 2020
Сообщения: 42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#23 Сообщение BMSallivan » 02 мар 2020, 21:10

volokolamov писал(а):
02 мар 2020, 01:53
https://mos-gorsud.ru/mgs/services/case ... %A1.%D0%9D.

У истории было продолжение : Апелляция оставила решение первой инстанции в силе
Кассация (по ссылке выше есть текст) - отменила и вернула в суд первой инстанции на новое рассмотрение

Далее Люблинский суд (в новом составе) вынес новое решение по иску (какое - найти не могу) , которое апелляция оставила в силе а кассация - отказала в рассмотрении
Прекрасная история, но Вам ли не знать, раз Вы юрист и интересуетесь судебной практикой, что суды первой инстанции довольно часто выносят противоречивые решения, которые подхватываются апелляцией и оставляются без изменения (пресловутый принцип единообразия решений судебной системы), а затем откатываются Мосгорсудом или Верховным судом и возвращаются на пересмотр. Что, собственно говоря, в данном случае и произошло. Случай по своей сути и правда очень неординарный количеством "оговорок", которые Люблинский суд допустил при вынесении первого решения. То же Горячкин, который в судах известен довольно давно и голос которого там всё же не совсем пустое место, был удивительным образом задвинут в угол. С учётом того, что сертифицирован он в том же Сербского, странно, что его мнение проигнорировали, а к сторонним прислушались. В целом же, да, безусловно, диагноз очень важен в случае состояния продавца на учёте. В приведённом примере шизофрения - последнее, с чем надо иметь дело при совершении сделки.
Ну а про ИНКОМ и ужас-ужас, что "они всё проверили и вот так сделку откатили", за проверками и гарантиями уж точно не к ИНКОМу:)) Это для TohaCh.

Аватара пользователя
mln2006
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 29 фев 2020
Сообщения: 11

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#24 Сообщение mln2006 » 03 мар 2020, 11:58

volokolamov писал(а):
02 мар 2020, 01:48

Что вы вкладываете в понятие "невыделенная доля" ?
У сына общая СОВМЕСТНАЯ собственность на квартиру совместно с матерью ?
Или у него доля в праве общей ДОЛЕВОЙ собственности на квартиру ?
У сына общая долевая собственность на квартиру с матерью и сестрой.

Аватара пользователя
TohaCh
Участник 2-го уровня
Имя: Антон
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 51
Поблагодарили: 11 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#25 Сообщение TohaCh » 03 мар 2020, 19:36

volokolamov писал(а):
02 мар 2020, 01:53
У истории было продолжение : Апелляция оставила решение первой инстанции в силе
Кассация (по ссылке выше есть текст) - отменила и вернула в суд первой инстанции на новое рассмотрение
Далее Люблинский суд (в новом составе) вынес новое решение по иску (какое - найти не могу) , которое апелляция оставила в силе а кассация - отказала в рассмотрении
Даже если путем серии апелляций удастся отстоять квартиру и не отбирать ее у владельца, то это не меняет сути нашей законодательной и судебной системы. Это именно СИСТЕМНАЯ проблема! Я о подобных случаях слышал не мало, но только сейчас почитал реальное судебное дело. И для меня остается непонятным как после этого вообще можно что то говорить о юридической чистоте и безопасности сделок…

Ответить