Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

Справки и документы, покупка и продажа, альтернативные сделки, ипотека, права несовершеннолетних, органы опеки, Росреестр и ЕГРН, права собственности и прописка, дееспособность, обременения, наследство, маткапитал и другие темы по купле-продаже квартир.
Аватара пользователя
BMSallivan
Коллега
Зарегистрирован: 11 фев 2020
Сообщения: 42
Поблагодарили: 2 раза

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#51 Сообщение BMSallivan » 26 мар 2020, 02:41

Moroz91 писал(а):
25 мар 2020, 19:21
А зачем возить туда потом на сделку? Если просто вызвать врача психиатра на сделку к нотариусу, разве эффект будет не тот же самый? В смысле юридического значения.
Да вот выше Volokolamov очень яркий пример привёл, когда приглашённый на сделку для освидетельствования СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ врач, оказался для суда пустым местом. Причем, что самое забавное, сертифицирован он тем же институтом Сербского. Это не значит, что теперь с выездными врачами работать не надо. Но если в таком враче уверенности нет, то проще по дороге на сделку "заскочить" с продавцом в Сербского. Хотя, удовольствие это не из дешёвых и не из самых приятных как для продавца, так и для организатора подобного посещения.


Аватара пользователя
Moroz91
Коллега
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 16 фев 2020
Сообщения: 47
Поблагодарили: 15 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#52 Сообщение Moroz91 » 28 мар 2020, 22:54

Картина маслом! Если даже сертифицированный в институте Сербского врач на сделке ничего не значит для суда, то чем поможет заключение такого же врача в самом институте? Разве сила врачебного заключения зависит от места, а не от врача?
И что значит "если в таком враче уверенности нет"? А когда эта уверенность должна быть, если ты видишь что врач психиатр и документы с сертификатами у него в порядке? Что еще нужно для уверенности?


Аватара пользователя
volokolamov
ЭКСПЕРТ
Откуда: Москва
Имя: Слава [Ваш Маклер]
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 206
Поблагодарили: 188 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#53 Сообщение volokolamov » 03 апр 2020, 18:17

Moroz91 писал(а):
19 мар 2020, 17:13
Теоретически это все понятно, только как это все на практике сделать? В регистратурах диспансеров взять справки не проблема, а как заставить конкретных врачей из НД и ПНД провести освидетельствование ОДНОВРЕМЕННО, да еще и в определенный день сделки? Возить продавца по диспансерам с самого утра, сидеть там в очередях, а потом вечером ехать к нотариусу да еще вызывать туда же третьего врача?

Картина какая то бредовая вырисовывается. Да и врачи из диспансеров скорее всего подстраиваться под нужный день и время никто не будет.
Взять справку с регистратуре первого диспансера и провести освидетельствование в нем со справкой
взять справку в регистратуре второго диспансера и провести освидетельствование в нем со справкой
далее ехать к нотариусу - туда уже вызывать того же Горячкина
Далее можно сделать электронную регистрацию через нотариуса
далее держать нарика при себе, чтобы не смогу обдолиться и засвидетелсьтвовать состояние нарко опьянения ДО момента получения документов от нотариуса
Далее получения копии егрн у нотариуса с подтверждением тождественности электронной выписки бумажной
расчет с нарко
(тут уже решайте сами что и как - то ли депозит нотариуса то ли ячейка то ли еще как)
занавес


Аватара пользователя
BMSallivan
Коллега
Зарегистрирован: 11 фев 2020
Сообщения: 42
Поблагодарили: 2 раза

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#54 Сообщение BMSallivan » 04 апр 2020, 23:35

volokolamov писал(а):
03 апр 2020, 18:17
Взять справку с регистратуре первого диспансера и провести освидетельствование в нем со справкой
взять справку в регистратуре второго диспансера и провести освидетельствование в нем со справкой
далее ехать к нотариусу - туда уже вызывать того же Горячкина
Далее можно сделать электронную регистрацию через нотариуса
далее держать нарика при себе, чтобы не смогу обдолиться и засвидетелсьтвовать состояние нарко опьянения ДО момента получения документов от нотариуса
Далее получения копии егрн у нотариуса с подтверждением тождественности электронной выписки бумажной
расчет с нарко
(тут уже решайте сами что и как - то ли депозит нотариуса то ли ячейка то ли еще как)
занавес
Забыл добавить - и получить хорошую скидку от продавца за весь это геморрой объяснив ему ситуацию:) Речь не про самого нарика, а про того, кто за ним стоит и рулит всем процессом.


Аватара пользователя
Moroz91
Коллега
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 16 фев 2020
Сообщения: 47
Поблагодарили: 15 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#55 Сообщение Moroz91 » 06 апр 2020, 21:27

volokolamov писал(а):
03 апр 2020, 18:17
Взять справку с регистратуре первого диспансера и провести освидетельствование в нем со справкой
взять справку в регистратуре второго диспансера и провести освидетельствование в нем со справкой
А зачем проводить медицинское освидетельствование во втором диспансере, если из первого диспансера уже будут и справка и заключение врача? П потом еще приглашать еще одного врача на саму сделку. Выходит, что вы советуете уже даже не двух врачей привлекать для медосмотра, а уже трех?!! Это паранойя какая то!
Я понимаю, что и справки из диспансеров и врач и медосмотр для сделки нужны, но нельзя же все доводить до абсурда!


Аватара пользователя
volokolamov
ЭКСПЕРТ
Откуда: Москва
Имя: Слава [Ваш Маклер]
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 206
Поблагодарили: 188 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#56 Сообщение volokolamov » 09 апр 2020, 19:53

Moroz91 писал(а):
06 апр 2020, 21:27
А зачем проводить медицинское освидетельствование во втором диспансере, если из первого диспансера уже будут и справка и заключение врача? П потом еще приглашать еще одного врача на саму сделку. Выходит, что вы советуете уже даже не двух врачей привлекать для медосмотра, а уже трех?!! Это паранойя какая то!
Я понимаю, что и справки из диспансеров и врач и медосмотр для сделки нужны, но нельзя же все доводить до абсурда!
Диспансеры разные (НД и ПНД) и продавца осматривают разные специалисты

P.s. Совет про столь подробное освидетельствование продавца давался изначально не Вам а по вполне конкретной сделке по покупке у наркомана

Если у вас клиент не возрастной и более-менее адекватен - достаточно справок о несостоянии на учете (в общем случае)


Аватара пользователя
Lara
Коллега
Зарегистрирован: 27 апр 2020
Сообщения: 33
Поблагодарили: 2 раза

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#57 Сообщение Lara » 05 май 2020, 03:21

TohaCh писал(а):
29 фев 2020, 19:03
Некий Шмагин, продал еще давно свою квартиру некоему Куракову.
Я понимаю в этом деле позицию судов, которые не хотят "плодить" БОМЖей , с психическим заболеванием особенно; поэтому квартиру вернули Шмагину. В этой истории для меня два тёмных пятна.
1. Где был прописан (или куда выписан) Шмагин на момент продажи квартиры? Где был прописан Шмагин спустя несколько лет, когда подавал судебный иск?
2. Почему было так много "прокладок" в истории квартиры - пять отчуждений квартиры за несколько лет?
Такое впечатление, что это вершина айсберга какой-то криминальной цепочки.
volokolamov писал(а):
09 апр 2020, 19:53
Диспансеры разные (НД и ПНД) и продавца осматривают разные специалисты
Если пациент стоит на учёте в НД (наркологическом), то он точно стоим на учёте в ПНД (психическом), так как наркология тяжелее. Может достаточно одного врача из наркологического диспансера?
volokolamov писал(а):
09 апр 2020, 19:53
по вполне конкретной сделке по покупке у наркомана
Я думаю, что история закончится также печально как со Шмагиным. Суд не разрешит оставить ещё одного нарика без жилплощади, сделать его БОМЖом.
Вот если купить дом в глухой деревне и обменять потом этот дом на долю нарика в квартире, то нарик БОМЖом не станет, у него будет дом и прописка.
Вот реальная история. Чёрные риэлторы выселили алкаша из городской квартиры в дом в вымирающей деревне, где остались жить одни пенсионеры. Алкаш начал ходить по домам и выпрашивать у бабушек деньги на выпивку. Так эти бабушки-пенсионерки нажаловались местному управленцу в сельсовете, чтобы он больше алкашей к ним в деревню не селил. И у них это получилось. Больше алкашей в деревню никто не переселял.


Аватара пользователя
Kapel
Коллега
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 27
Поблагодарили: 2 раза

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#58 Сообщение Kapel » 05 май 2020, 17:44

В этой деревне глава сельсовета правильно отреагировал на просьбу сельчан. Так эти дельцы найдут другую деревню, где глава сельсовета за взятки готов будет прописывать где угодно и кого угодно. К сожалению есть и такие. :cry:


Аватара пользователя
volokolamov
ЭКСПЕРТ
Откуда: Москва
Имя: Слава [Ваш Маклер]
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 206
Поблагодарили: 188 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#59 Сообщение volokolamov » 08 май 2020, 21:22

Lara писал(а):
05 май 2020, 03:21
Если пациент стоит на учёте в НД (наркологическом), то он точно стоим на учёте в ПНД (психическом), так как наркология тяжелее.
Далеко не факт
В практике встречались люди как состоящие на учете в одном диспансере так и в двух
Хотя логически и кажется очевидным , что у алкоголика (наркомана) кроме алко(нарко)зависимости и с головой тоже не все в порядке, на уете он может состоять только в одном диспансере


Аватара пользователя
volokolamov
ЭКСПЕРТ
Откуда: Москва
Имя: Слава [Ваш Маклер]
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 206
Поблагодарили: 188 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#60 Сообщение volokolamov » 08 май 2020, 22:46

Kapel писал(а):
05 май 2020, 17:44
В этой деревне глава сельсовета правильно отреагировал на просьбу сельчан. Так эти дельцы найдут другую деревню, где глава сельсовета за взятки готов будет прописывать где угодно и кого угодно. К сожалению есть и такие. :cry:
Да не нужно никаких взяток
покупается дом за копейки малопригодный для жилья - и регистрируют туда по месту жительства алконавта как собственника безо всяких взяток


Аватара пользователя
Kapel
Коллега
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 27
Поблагодарили: 2 раза

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#61 Сообщение Kapel » 10 май 2020, 18:29

Так это понятно, что для того что бы прописать, сначала надо купить жилье куда прописывать будут. Речь о том, что глава сельсовета исполнял функции паспортиста. Этот глава-паспортист отказался регистрировать, когда сельчане к нему обратились. А другой поступить ли так? Мало на это надежды!


Аватара пользователя
Nikko
Коллега
Откуда: Калуга
Имя: Никита
Зарегистрирован: 12 июн 2020
Сообщения: 22
Поблагодарили: 9 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#62 Сообщение Nikko » 24 дек 2021, 19:32

Почитал тут что говорят специалисты и присел :o В общем как я понял просто справки НД и ПНД мало чем помогают. Если продавец там на учете, значит надо от него бежать. Хотя строго по закону такой продавец остается дееспособным и может распоряжаться своей квартирой.
Но оказывется что даже заключение врача психиатра на сделке не гарантирует что продавец вменяемый? И он потом запросто может вернуть себе квартиру через суд! Даже если ты покупаешь через агентство, все проверил и подстраховался по всем пунктам. Чой то я не понимаю как тогда вообще квартиры проверять? :shock:


Аватара пользователя
IrinaBik
Знаток
Откуда: Москва
Имя: Ирина-риэлти
Зарегистрирован: 02 июн 2021
Сообщения: 81
Поблагодарили: 107 раз

Re: Справки из НД и ПНД на продавца квартиры действительно дают защиту покупателю?

#63 Сообщение IrinaBik » 24 май 2022, 18:34

Nikko писал(а):
24 дек 2021, 19:32
В общем как я понял просто справки НД и ПНД мало чем помогают.
Ну все-таки справки из диспансеров сильно уменьшают вероятность того, что продавец окажется психически неадекватным. К примеру банки тоже на них ориентируются при выдаче ипотеки на вторичку. Если в сделке участвуют люди старше 65 лет, банки требуют справку из ПНД практически всегда, исключения могут быть только для пожилых людей, имеющих актуальные водительские удостоверения – сам факт его наличия говорит о психической вменяемости человека. Так что смысл в заказе этих справок все же есть. Хотя и без гарантий...


Ответить