Вопросы юридической чистоты квартиры, методов ее проверки, защиты от рисков – обмен опытом и рекомендации юристов.
-
Artur
- Участник 2-го уровня
- Откуда: Nedelko_Co
- Имя: Артур Пронин
- Зарегистрирован: 16 апр 2020
- Сообщения: 86
- Поблагодарили: 28 раз
#26
Сообщение
Artur » 24 апр 2020, 19:38
cheremis писал(а): ↑23 апр 2020, 23:46
Артур, опять же в вашем примере там все наоборот. Сумма в расписке там ничем не подтверждается и у суда при этом никаких вопросов не возникло. Подтверждением передачи денег по расписке послужила сама расписка. И для суда этого было достаточно, чтобы вернуть деньги по расписке. Если я все правильно понял?
И кстати про вычет за покупку. Чему поверит налоговая - договору на 7300000 р, или расписке на 12600000 р?
Влад, в этом деле было две расписки. Да, суду было достаточно двух расписок. Насколько на его решение повлияло то, что покупатели ещё представили доказательства сбора этой суммы (занимали у родственников, брали кредит), сложно сказать.
Налоговая никому не верит, она проверяет) Если Вы принесете договор на 7300000 р и расписку на 12600000 р, Вас скорее всего вызовут для дачи пояснений как свидетеля, а продавцу доначислят налог и штраф.
-
cheremis
- Участник 1-го уровня
- Имя: Влад
- Зарегистрирован: 15 апр 2020
- Сообщения: 46
- Поблагодарили: 12 раз
#27
Сообщение
cheremis » 26 апр 2020, 19:23
Артур, спасибо за разъяснения, в общем то все понятно. Только сейчас из за ситуации с этой самоизоляцией все меньше думаю о сделке. Судя по всему рынок скоро обрушится и через несколько месяцев такую же квартиру можно будет купить намного дешевле.
-
Yuriy799
- Новичок
- Зарегистрирован: 12 авг 2020
- Сообщения: 2
#28
Сообщение
Yuriy799 » 12 авг 2020, 13:43
А с чего налоговое бремя при покупке продаже должно ложиться на покупателя , поделить налог на пополам никто не желает ???
И снизить риски и соучастие в уходе налогов и остальных последствиях возможных ...
-
gariks
- Участник 1-го уровня
- Зарегистрирован: 27 июл 2020
- Сообщения: 10
#29
Сообщение
gariks » 12 авг 2020, 18:15
Yuriy799 писал(а): ↑12 авг 2020, 13:43
А с чего налоговое бремя при покупке продаже должно ложиться на покупателя , поделить налог на пополам никто не желает ???
А с чего это покупатель должен платить налог за продавца? даже половину? Продавец получает доход - пусть сам и решает проблему со своими налогами.
-
eseniya
- Новичок
- Зарегистрирован: 12 авг 2020
- Сообщения: 4
- Поблагодарили: 1 раз
#30
Сообщение
eseniya » 12 авг 2020, 22:39
Yuriy799 писал(а): ↑12 авг 2020, 13:43
А с чего налоговое бремя при покупке продаже должно ложиться на покупателя , поделить налог на пополам никто не желает ???
И снизить риски и соучастие в уходе налогов и остальных последствиях возможных ...
Вот это сообщение я вообще не поняла. Где проскочила информация, что на покупателя хотят бремя налогов положить?
-
Yuriy799
- Новичок
- Зарегистрирован: 12 авг 2020
- Сообщения: 2
#31
Сообщение
Yuriy799 » 13 авг 2020, 08:39
Оно заложено в цену квартиры )
Если покупать за полную стоимость
-
gariks
- Участник 1-го уровня
- Зарегистрирован: 27 июл 2020
- Сообщения: 10
#32
Сообщение
gariks » 13 авг 2020, 18:48
Yuriy799 писал(а): ↑13 авг 2020, 08:39
Оно заложено в цену квартиры )
Если покупать за полную стоимость
Цену квартиры вообще то определяет спрос на рынке, а ни как не налоговые проблемы продавца.
-
eseniya
- Новичок
- Зарегистрирован: 12 авг 2020
- Сообщения: 4
- Поблагодарили: 1 раз
#33
Сообщение
eseniya » 20 сен 2020, 17:21
Artur писал(а): ↑24 апр 2020, 19:38
Налоговая никому не верит, она проверяет) Если Вы принесете договор на 7300000 р и расписку на 12600000 р, Вас скорее всего вызовут для дачи пояснений как свидетеля, а продавцу доначислят налог и штраф.
Интересно, на что надеются продавцы продавая квартиру с заниженной суммой в договоре? Это прокатывает? Мне говорят, что сейчас это вполне распространенная схема, ничего страшного в ней нет. Но я на такую сделку не согласна. Пусть даже и квартира и ее цена привлекательные. Стремно как то.
-
Artur
- Участник 2-го уровня
- Откуда: Nedelko_Co
- Имя: Артур Пронин
- Зарегистрирован: 16 апр 2020
- Сообщения: 86
- Поблагодарили: 28 раз
#34
Сообщение
Artur » 21 сен 2020, 21:38
Пока "прокатывает".
-
zotova.t.n
- Новичок
- Зарегистрирован: 10 авг 2020
- Сообщения: 6
#35
Сообщение
zotova.t.n » 13 окт 2020, 15:57
Я сейчас тоже просмотрела огромное количество вариантов, очень много квартир продается по такой схеме. Меня это очень пугает. Спрашивала у знакомых риэлторов, они подтвердили что многие так продают. Говорят, что сейчас это достаточно распространено и пугаться тут нечего, это нормально. Лично я ничего нормально в этом не вижу.
-
Секреты Риэлтора
- Админ Форума
- Зарегистрирован: 28 дек 2019
- Сообщения: 90
- Поблагодарили: 15 раз
#36
Сообщение
Секреты Риэлтора » 24 окт 2020, 19:49
eseniya писал(а): ↑20 сен 2020, 17:21
Интересно, на что надеются продавцы продавая квартиру с заниженной суммой в договоре? Это прокатывает? Мне говорят, что сейчас это вполне распространенная схема, ничего страшного в ней нет. Но я на такую сделку не согласна. Пусть даже и квартира и ее цена привлекательные. Стремно как то.
Насчет "стремно" или "не стремно" - тут ситуация из серии "не так страшен черт, как его малюют". Некоторые риски тут действительно есть, но совсем не такие серьезные, как о них принято думать. Именно поэтому такая схема действительно распространена на рынке и, как правило, ни к каким серьезным негативным последствиям она не приводит.
У нас в учебнике есть отдельная заметка на эту тему - там этот тип риска и защита от него разложены по полочкам:
https://kvartira-bez-agenta.ru/melochi/ ... -kvartiry/
Администратор форума КВАРТИРА-БЕЗ-АГЕНТА.ру
-
3490944
- Новичок
- Зарегистрирован: 27 окт 2020
- Сообщения: 1
#37
Сообщение
3490944 » 27 окт 2020, 13:52
Какой смысл в занижении цены по договору купли-продажи, если налог определяется исходя из кадастровой стоимости объекта? Если в договоре купли-продажи указана стоимость квартиры два миллиона рублей, а ее кадастровая стоимость четыре, то налог исчисляется 4000000-2000000=2000000 и от данной суммы 07% понижающий коэффициент, если жилье единственное. Так что нет смысла в занижении стоимости, Продавец рискует не получить желаемую сумму, потому как Покупатель имеет полное право уплатить сумму указанную в договоре, и никакая банковская ячейка вас не спасет.
-
Artur
- Участник 2-го уровня
- Откуда: Nedelko_Co
- Имя: Артур Пронин
- Зарегистрирован: 16 апр 2020
- Сообщения: 86
- Поблагодарили: 28 раз
#38
Сообщение
Artur » 30 окт 2020, 19:56
3490944 писал(а): ↑27 окт 2020, 13:52
Какой смысл в занижении цены по договору купли-продажи, если налог определяется исходя из кадастровой стоимости объекта? Если в договоре купли-продажи указана стоимость квартиры два миллиона рублей, а ее кадастровая стоимость четыре, то налог исчисляется 4000000-2000000=2000000 и от данной суммы 07% понижающий коэффициент, если жилье единственное. Так что нет смысла в занижении стоимости, Продавец рискует не получить желаемую сумму, потому как Покупатель имеет полное право уплатить сумму указанную в договоре, и никакая банковская ячейка вас не спасет.
"4000000-2000000=2000000 и от данной суммы 07% понижающий коэффициент" - это из чего Вы такой вывод сделали?
Если в ячейке находится сумма больше, чем указано в договоре, продавец её всю заберет. Что Вы имеете в виду "не спасет"?
-
meleshko
- Участник 1-го уровня
- Откуда: Брянск
- Имя: Денис
- Зарегистрирован: 04 июл 2020
- Сообщения: 12
- Поблагодарили: 2 раза
#39
Сообщение
meleshko » 06 дек 2020, 20:26
Lexus_DT писал(а): ↑18 апр 2020, 21:04
Во-первых у суда будет договор с одной суммой и расписка с другой. С чего вдруг суду решать, что в одной бумаге написана правда, а в другой нет? А может наоборот?
Во-вторых если суд поверит, что сумма в расписка реальная, то тут же всплывает факт мошенничества, уклонения от налогов, фиктивной сделки и т.п. Покупатель автоматом становится соучастником! Оно ему надо?
Так получается что по той же причине самому продавцу не выгодно признавать сделку недействительной. Ведь обвинение в мошенничестве и уклонении от уплаты налогов могут предъявить и ему тоже?
-
Lexus_DT
- Участник 2-го уровня
- Зарегистрирован: 22 янв 2020
- Сообщения: 68
- Поблагодарили: 24 раза
#40
Сообщение
Lexus_DT » 07 дек 2020, 00:15
meleshko писал(а): ↑06 дек 2020, 20:26
Так получается что по той же причине самому продавцу не выгодно признавать сделку недействительной. Ведь обвинение в мошенничестве и уклонении от уплаты налогов могут предъявить и ему тоже?
Оф кос, Денис! В смысле – конечно!
И вообще если уж продавец замыслил кинуть покупателя через откат сделки по суду, то зачем ему вообще цену занижать в договоре и рисовать себе проблемы с налоговой? Он может вернуть себе квартиру а деньги тупо не отдавать. Потерял блин... По суду их будут взыскивать с него в виде процента с его доходов много лет. А если доходов нет, то и взыскивать вообще нечего, пишите письма

-
Nikko
- Участник 1-го уровня
- Откуда: Калуга
- Имя: Никита
- Зарегистрирован: 12 июн 2020
- Сообщения: 15
- Поблагодарили: 2 раза
#41
Сообщение
Nikko » 24 янв 2021, 21:16
А какая разница тогда, если продавец сможет признать сделку недействительной и покупателю все равно придется каким то образом взыскивать с него деньги даже если в договоре будет полная сумма? То есть риск примерно тот же самый. Если продавец окажется потенциальный мошенник, то он конечно не отдаст деньги сразу, а будет отдавать по немногу частями или вообще не отдаст.
Получается что риск для покупателя одинаковый - что с полной суммой в договоре, что с неполной. Если у продавца цель кинуть покупателя, то ему нет смысла заморачиваться с неполной ценой в договоре, а достаточно тупо не отдавать деньги после расторжения сделки. Я это так понимаю.
-
para-dogs
- Участник 1-го уровня
- Откуда: Московская область
- Имя: Михаил
- Зарегистрирован: 09 июл 2020
- Сообщения: 18
- Поблагодарили: 3 раза
#42
Сообщение
para-dogs » 05 фев 2021, 04:08
Фактически вопрос сводится к следующему – если сделку не признают недействительной, то все хорошо. А если признают, то покупателю в любом случае светят проблемы с возвратом денег, что с полной суммой в договоре, что с неполной. Так получается? Выходит, что само по себе указание в договоре неполной суммы за квартиру большим риском не является, главное чтобы не было оснований для признания сделки недействительной. Я правильно понимаю?
-
Iris_Ka
- Новичок
- Зарегистрирован: 24 фев 2021
- Сообщения: 6
#43
Сообщение
Iris_Ka » 24 фев 2021, 12:02
Сталкивалась с такими продавцами. Как слышу, что хотят указать не полную сумму, сразу продает желание связываться с такой квартирой. Когда в покупку вкладываешь большие деньги, еще и в долги влазишь, хочется что бы все было прозрачно, без возможного попадалова.