Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

Справки и документы, покупка и продажа, альтернативные сделки, ипотека, права несовершеннолетних, органы опеки, Росреестр и ЕГРН, права собственности и прописка, дееспособность, обременения, наследство, маткапитал и другие темы по купле-продаже квартир.
Ответить
Аватара пользователя
NataV
Собеседник
Зарегистрирован: 22 мар 2024
Сообщения: 7
Поблагодарили: 1 раз

Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#1 Сообщение NataV » 22 мар 2024, 06:00

Здравствуйте. Есть моя 1-ком квартира ,купленная на маткапитал с выделенными долями на детей. Хотим поменяться с родителями на 3-ком, в которой живём и прописаны, но оформлена на папу моего (дед для детей). Как это лучше сделать? Чтобы мы стали собственниками 3-ком, а родители 1-ком. По телефону опека против обмена. Как лучше сделать и с минимальными затратами?


Аватара пользователя
NataV
Собеседник
Зарегистрирован: 22 мар 2024
Сообщения: 7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#2 Сообщение NataV » 22 мар 2024, 06:03

Первый вариант- подать заявление в опеку на обмен, а если откажет, то идти в суд. Но не понятно, как оформить обменом, дарение. Если договор мены, то нужно платить налог и доплату указывать. Дарение вроде вообще запрещено детских долей.


Аватара пользователя
NataV
Собеседник
Зарегистрирован: 22 мар 2024
Сообщения: 7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#3 Сообщение NataV » 22 мар 2024, 06:05

Второй вариант :оформить дарение 3-ком квартиры на меня (мать), а потом уже получить разрешение опеки на выделение долей в 3-ком квартире взамен 1-ком. И потом подарить 1-ком родителям.
Может ещё есть варианты?


Аватара пользователя
i-realtor
Знаток
Откуда: Москва
Имя: Светлана
Зарегистрирован: 01 апр 2022
Сообщения: 57
Поблагодарили: 25 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#4 Сообщение i-realtor » 22 мар 2024, 17:02

NataV писал(а):
22 мар 2024, 06:00
По телефону опека против обмена. Как лучше сделать и с минимальными затратами?
Только через опеку. Без ее разрешения не получится. Дарение здесь не пройдет, надо идти через куплю-продажу или через мену. А чтобы налог не платить, вы можете оформить сделку через три года после владения. Поменяться с родителями вы можете хоть сейчас и жить в трешке, а оформить и зарегистрировать все позже, когда налога уже не будет.

Доли в трешке детям тоже надо будет выделить. Если опека будет возражать, пишите ей официальное заявление, получайте от них письменный отказ с обоснованием причин, и тогда уже в суд. Вообще если с опекой настойчиво разговаривать и предложить ей разбираться в суде, они могут сами предложить вам вариант при котором дадут разрешение на такую сделку.


Аватара пользователя
AnnaSmart
Советник
Имя: Анна
Зарегистрирован: 26 янв 2020
Сообщения: 169
Поблагодарили: 308 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#5 Сообщение AnnaSmart » 24 мар 2024, 18:54

NataV писал(а):
22 мар 2024, 06:05
Второй вариант :оформить дарение 3-ком квартиры на меня (мать), а потом уже получить разрешение опеки на выделение долей в 3-ком квартире взамен 1-ком. И потом подарить 1-ком родителям.
Здравствуйте!

Дарение в таких случаях не применяется. Дарение - это отчуждение имущества без компенсации. С долями детей, которые оплачены маткапиталом, это невозможно сделать по двум причинам:
1. не разрешит опека;
2. не позволит пенсионный фонд, который действует по регламенту закона о материнском капитале.

Формально получается, что в этом случае на деньги целевой гос. субсидии была куплена квартира в собственность всех членов семьи, включая детей, а потом эта собственность безвозмездно отчуждена третьим лицам.
Тот факт, что перед этим вы выделите доли детям в другой квартире роли не играет. Две сделки дарения никак не связаны между собой юридически. Собственность детей можно увеличивать сколько угодно, но уменьшать ее нельзя (тем более ту, на которую была выделена целевая субсидия).


Аватара пользователя
NataV
Собеседник
Зарегистрирован: 22 мар 2024
Сообщения: 7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#6 Сообщение NataV » 28 мар 2024, 12:52

Спасибо за ответы. Если купля-продажа или мена, то тогда обязательно нужно показывать деньги на счёте, просто расписка не подойдёт? Имею в виду доплату с 1-комн на покупку 3-комн


Аватара пользователя
NataV
Собеседник
Зарегистрирован: 22 мар 2024
Сообщения: 7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#7 Сообщение NataV » 28 мар 2024, 13:08

А если дарением оформить 3-комн на меня. И у опеки взять разрешение на продажу 1-комн чужим людям, не родственникам, с выделением долей детям в уже имеющейся у меня 3-комн? Тогда ту продаю, нужно будет заплатить только налог за доли детей. Но зато быстро и без суда. У нас больше года будет суд с опекой, как юристы говорят. Или опека в этом случае может потребовать на счёт деньги детей положить? Долей в большей квартире ей будет не достаточно


Аватара пользователя
AnnaSmart
Советник
Имя: Анна
Зарегистрирован: 26 янв 2020
Сообщения: 169
Поблагодарили: 308 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#8 Сообщение AnnaSmart » 28 мар 2024, 20:15

NataV писал(а):
28 мар 2024, 12:52
Спасибо за ответы. Если купля-продажа или мена, то тогда обязательно нужно показывать деньги на счёте, просто расписка не подойдёт? Имею в виду доплату с 1-комн на покупку 3-комн
По общему правилу, расписка получателя, также как и платежное поручение банку или выписка по счету, является документальным подтверждением получения денег продавцом. Но в вашем случае руководствоваться следует не общими правилами, а условиями, которые выдвинет опека, и согласием пенсионного фонда. Поэтому исходите из них.
Опека может потребовать перевод доплаты на счет, а пенсионный фонд может вообще не согласиться с таким обменом.


Аватара пользователя
NataV
Собеседник
Зарегистрирован: 22 мар 2024
Сообщения: 7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#9 Сообщение NataV » 01 апр 2024, 11:24

AnnaSmart писал(а):
28 мар 2024, 20:15
Но в вашем случае руководствоваться следует не общими правилами, а условиями, которые выдвинет опека, и согласием пенсионного фонда.
Зачем брать согласие пенсионного фонда? Мат капитал получен, доли выделены, обязательства выполнены перед пенсионным


Аватара пользователя
AnnaSmart
Советник
Имя: Анна
Зарегистрирован: 26 янв 2020
Сообщения: 169
Поблагодарили: 308 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#10 Сообщение AnnaSmart » 01 апр 2024, 19:11

NataV писал(а):
01 апр 2024, 11:24
Зачем брать согласие пенсионного фонда? Мат капитал получен, доли выделены, обязательства выполнены перед пенсионным
Все верно. Только ваше обязательство перед фондом - это выделить доли детям не вообще, а именно в той квартире, на которую была выделена гос. субсидия. И именно этот адрес будет фигурировать в отчетах фонда о распределении бюджетных средств.
Если вы поменяете квартиру (даже с выделением больших долей детям), то фонд может подойти к этому формально - то есть увидит нарушение в регламенте, что может стать причиной исковых претензий к вам.


Аватара пользователя
Gray
Знаток
Откуда: Московская область
Имя: Александр Грайский
Зарегистрирован: 11 дек 2020
Сообщения: 59
Поблагодарили: 122 раза

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#11 Сообщение Gray » 15 апр 2024, 18:10

AnnaSmart писал(а):
01 апр 2024, 19:11
...
Если вы поменяете квартиру (даже с выделением больших долей детям), то фонд может подойти к этому формально - то есть увидит нарушение в регламенте, что может стать причиной исковых претензий к вам.
В законодательстве нет запретов или отдельных требований для сделок с квартирой, на которую был потрачен материнский капитал. Есть только требование выделить доли собственности всем членам семьи - супругу и детям (ч. 4 ст. 10 закона о маткапитале).
Продавать или менять такую квартиру можно, но только с разрешения органов опеки и попечительства.


Аватара пользователя
AnnaSmart
Советник
Имя: Анна
Зарегистрирован: 26 янв 2020
Сообщения: 169
Поблагодарили: 308 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#12 Сообщение AnnaSmart » 17 апр 2024, 17:15

Gray писал(а):
15 апр 2024, 18:10
В законодательстве нет запретов или отдельных требований для сделок с квартирой, на которую был потрачен материнский капитал.
Согласна. В законе прямого запрета на продажу нет. Но есть правоприменительная практика, которая не всегда коррелируется с законом. Именно поэтому так много судебных дел, связанных с исками о незаконных действиях уполномоченных органов.


Аватара пользователя
i-realtor
Знаток
Откуда: Москва
Имя: Светлана
Зарегистрирован: 01 апр 2022
Сообщения: 57
Поблагодарили: 25 раз

Re: Обмен квартиры с долями детей по маткапиталу

#13 Сообщение i-realtor » 24 апр 2024, 18:27

NataV писал(а):
28 мар 2024, 13:08
Или опека в этом случае может потребовать на счёт деньги детей положить? Долей в большей квартире ей будет не достаточно
Что там потребует опека предсказать сложно, часто это зависит от настроения местного районного инспектора. По свему опыту общения с опекой могу сказать что они чаще прикрывают свою задницу, а не заботятся о правах детей. Если инспектор видит что к ней даже теоретически можно предъявить претензии из за выданного разрешения, то она лучше запретит сделку совсем, чтобы себя не подставлять. даже если при этом дети оказываются в лучших условиях чем были. А за запрет к ней точно никаких претензий не будет.


Ответить