Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

Справки и документы, покупка и продажа, альтернативные сделки, ипотека, права несовершеннолетних, органы опеки, Росреестр и ЕГРН, права собственности и прописка, дееспособность, обременения, наследство, маткапитал и другие темы по купле-продаже квартир.
Аватара пользователя
Moroz91
Знаток
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 16 фев 2020
Сообщения: 52
Поблагодарили: 18 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#26 Сообщение Moroz91 » 20 сен 2021, 20:15

Ronin2005 писал(а):
19 сен 2021, 23:53
Зайдите на сайт мосгорсуда и войдите в поиск гражданских дел и в строке "лицо" наберите "агентство недвижимости", затем почитайте дела, где агентство в качестве ответчика.
Там дел всяких дофига! Уже пробовал смотреть, ничего подобного не нашел. Если у вас есть данные о конкретном деле, где человек купил квартиру через агентство, потом сделка оказалась недействительной и агентство выплатило покупателю полную стоимость потерянной квартиры "по сертификату"- просто дайте ссылку на это дело. Если у вас таких данных нет, то нечего было и выступать :(


Аватара пользователя
Gorynych
Коллега
Откуда: Москва
Имя: Димон
Зарегистрирован: 07 окт 2020
Сообщения: 26
Поблагодарили: 10 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#27 Сообщение Gorynych » 15 дек 2021, 20:36

IrinaBik писал(а):
10 сен 2021, 18:10
Я работаю в недвижимости 6 лет, и естественно, я понимаю, что для признания сделки недействительной нужны веские основания. Но я пыталась сказать, что у риэлторов зачастую просто нет возможности досконально проверить все то, что нужно. Просто нет доступа к таким данным. А то и данных таких нет в принципе.

Даже из моего примера - вот скажите, как вы проверите продавца квартиры насчет его частных долгов, которые нигде не регистрируются и зафиксированы только в частных расписках? Если он сам в этом не признается, то - никак! А между тем, такие расписки являются вполне весомым основанием для суда.

А как, скажите, вы по выписке ЕГРН о переходе прав можете выяснить, все ли предыдущие сделки с этой квартирой прошли абсолютно законно, и не было ли каких-либо нарушений прав кого-либо из прежних собственников? Особенно, если таких переходов прав было 3 или 4? Где вы будете искать этих людей, бывших владельцев? Как будете выяснять состав их семей, обстоятельства получения квартиры в свою собственность, обстоятельства продажи и т.д.? Кто вам даст такие сведения, да еще и подтвердит это документами? А ведь любая проблема из предыдущих сделок может отразиться на конечном покупателе.

Про наследсвенные дела я даже боюсь говорить. Как вы можете достоверно узнать, что у наследодателя не было других родственников той же очереди наследования, кроме тех, которые на виду и которые предъявили свои права? Этого не могут определить даже нотариусы, имея прямой доступ ко всем базам данных. Такой неожиданный наследник может всплыть в любой момент, и никакой риэлтор не имеет возможности определить таких "третьих лиц".
То же касается и завещания. Наследодатель мог написать три завещания, наследники оформили наследство по одному из них, а потом высясняется, что другое завещание было составлено позже, а значит, предыдущее недействительно. И как риэлтору об этом узнать? Надо быть ясновидящим?

А сейчас даже архивную выписку из домовой книги достать проблема! Иногда ее получить физически невозможно. Не дают и все тут! Даже владельцу квартиры. И как тут риэлтор может достоверно выяснить, кто был раньше прописан в этой квартире, и не нарушены ли были чьи-либо там права пользования?

Я говорила об этом. И мне кажется, люди должны это понимать, и не требовать от риэлторов невозможного.
Это все как раз понятно. Только зачем риэлторы постоянно врут и твердят о гарантиях юридической чистоты сделки если с ними подпишешь договор? Ведь ежу понятно что никаких гарантий они на самом деле не дают. Зачем врать?


Аватара пользователя
para-dogs
Знаток
Откуда: Московская область
Имя: Михаил
Зарегистрирован: 09 июл 2020
Сообщения: 61
Поблагодарили: 26 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#28 Сообщение para-dogs » 16 дек 2021, 19:57

Иначе они вообще не смогут продать свои услуги ;)


Аватара пользователя
IrinaBik
Советник
Откуда: Москва
Имя: Ирина-риэлти
Зарегистрирован: 02 июн 2021
Сообщения: 110
Поблагодарили: 147 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#29 Сообщение IrinaBik » 17 дек 2021, 18:57

Gorynych писал(а):
15 дек 2021, 20:36
Это все как раз понятно. Только зачем риэлторы постоянно врут и твердят о гарантиях юридической чистоты сделки если с ними подпишешь договор? Ведь ежу понятно что никаких гарантий они на самом деле не дают. Зачем врать?
Ну не все врут. Я например всегда своим клиентам покупателям честно говорю, что как бы квартиру не проверять все равно некоторый риск всегда остается. Абсолютно все проверить просто невозможно и если человек с головой дружит, то он это понимает. А если речь идет о чистой продаже, то тут еще проще, забота только с поиском покупателя, ну и с опекой если дети.

Но к сожалению большинство моих коллег действительно продают свои услуги с помощью манипуляций, а то и посто откровенного обмана. Обещают продать по цене выше рынка, уверяют что продадут за 3 недели, гарантируют юридическую чистоту при покупки и т. д. Тут правильно сказали, что если говорить все честно, то услугу можно вообще не продать. Нам еще на курсах обьясняли как общаться с клиентом, как его убеждать с помощью разных психологических приемов, манипуляций и т. д. В обшем обычная техника продаж: чем красивее соврешь, тем больше шансов продать. Это уже психология. И это факт.

Хотя в договорах с агентсвами все более менее честно. Это уже юридический документ и там откровенного обмана стараются не допускать, чревато так сказать... Там никогда не напишут например, что агентство гарантирует юридическую чистоту квартиры и несет за это финансовую ответственность. А то что большинство агентов обещают на словах, это просто методика продажи своих услуг, не более.
Поймите правильно, риэлтор это помощник в профессиональной организации сделки, а не гарант того, что квартира уйдет по желаемой цене за 3 недели или что сделку невозможно будет оспорить в суде.


Аватара пользователя
para-dogs
Знаток
Откуда: Московская область
Имя: Михаил
Зарегистрирован: 09 июл 2020
Сообщения: 61
Поблагодарили: 26 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#30 Сообщение para-dogs » 18 дек 2021, 15:53

Браво, Ирина! Приятно знать, что честные риэлторы все же существуют! Побольше бы таких как Вы :!:


Аватара пользователя
VITA-Bella
Коллега
Зарегистрирован: 08 дек 2021
Сообщения: 20
Поблагодарили: 3 раза

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#31 Сообщение VITA-Bella » 20 дек 2021, 20:01

IrinaBik писал(а):
17 дек 2021, 18:57
Поймите правильно, риэлтор это помощник в профессиональной организации сделки, а не гарант того, что квартира уйдет по желаемой цене за 3 недели или что сделку невозможно будет оспорить в суде.
А зачем же тогда на сайтах всех агентств недвижимости чуть ли не крупными буквами на первом плане формулировки типа "проведем проверку юридической чистоты сделки", "проводим юридическую экспертизу квартиры" или "особое внимание к юридической чистоте объектов и операций"? Для красного словца? А потом начинают мяться "ну вы ж понимаете, это все условно" ну или как у вас - ничего не гарантируем.


Аватара пользователя
KosMos
Советник
Откуда: Константин
Имя: Москва
Зарегистрирован: 24 фев 2020
Сообщения: 102
Поблагодарили: 61 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#32 Сообщение KosMos » 23 дек 2021, 22:21

Так ведь и многие юристы заманивают к себе типа "бесплатной консультацией", а тех кто на это повелся начинают уже раскручивать на деньги :P Хотя и так понятно, что никто бесплатно работать не будет.


Аватара пользователя
anatol-vn
Собеседник
Зарегистрирован: 26 апр 2021
Сообщения: 18
Поблагодарили: 1 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#33 Сообщение anatol-vn » 26 янв 2022, 02:32

KosMos писал(а):
23 дек 2021, 22:21
Так ведь и многие юристы заманивают к себе типа "бесплатной консультацией", а тех кто на это повелся начинают уже раскручивать на деньги :P Хотя и так понятно, что никто бесплатно работать не будет.
Знакомый юрист рассказывал что вынужден был писать у себя в рекламе "бесплатная консультация", хотя раньше никогда так не делал. Вынудили его другие юристы, у них на рынке сейчас огромная конкуренция. И если 10 юристов напишут в рекламе "бесплатная консультация", а один честно напишет, что консультирует за деньги, то все клиенты уйдут к "бесплатным", народ у нас любит халяву. С них там конечно все равно деньги возьмут, но для нормального юриста клиент уже потерян. Вот ему и пришлось тоже врать что он консультирует "бесплатно".


Аватара пользователя
kaban86
Коллега
Зарегистрирован: 29 июл 2020
Сообщения: 24
Поблагодарили: 6 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#34 Сообщение kaban86 » 12 фев 2022, 22:49

Klara писал(а):
30 ноя 2020, 17:21
У меня похожая история и мнение о риэлторах с которыми мне пришлось пообщаться. Я в принципе не против риэлторов если они на самом деле профессионалы. Не у всех есть время и возможности разобраться в вопросах связанных с недвижимостью и им нужно, что бы кто-то помог решить их проблемы. За реальную помощь не жалко деньги отдавать. Но я пока не слышала хороших отзывов о риэлторах. Все кто когда-то с ними столкнулся всегда жалуются. Профессионалам наверно обидно, что какие-то бездари порочат их профессию, если такие профи реально существуют среди риэлторов.
Это точно :( Отовсюду это слышу и мой опыт общения с ними тоже это подтверждает.
Вот рекомендую почитать небольшую статью на дзене, называется "Почему люди не доверяют риэлторам. Рассказываю о трех главных причинах" https://zen.yandex.ru/media/no_realtor/ ... 5e23fafae5

и еще - там под статьей КОММЕНТАРИИ людей к этой теме, которые тоже выражают общее отношение к риэлторам. Думаю все с этим согласятся.

ПЫ.СЫ. Админу форума - это не рекламная ссылка, просьба ее не удалять. Просто статья действительно очень в тему, написана так что точнее и не скажешь, просто прочитайте ее и сами увидите.


Аватара пользователя
Dimitr
Знаток
Имя: Дмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2020
Сообщения: 60
Поблагодарили: 50 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#35 Сообщение Dimitr » 14 мар 2022, 22:25

IrinaBik писал(а):
10 сен 2021, 18:10
То же касается и завещания. Наследодатель мог написать три завещания, наследники оформили наследство по одному из них, а потом высясняется, что другое завещание было составлено позже, а значит, предыдущее недействительно. И как риэлтору об этом узнать? Надо быть ясновидящим?
Каждое завещание фиксируется в единой системе нотариата и любой нотариус может быстро выяснить, было ли заверено другое завещание, каким нотариусом и когда.


Аватара пользователя
IrinaBik
Советник
Откуда: Москва
Имя: Ирина-риэлти
Зарегистрирован: 02 июн 2021
Сообщения: 110
Поблагодарили: 147 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#36 Сообщение IrinaBik » 15 мар 2022, 21:03

Dimitr писал(а):
14 мар 2022, 22:25
Каждое завещание фиксируется в единой системе нотариата и любой нотариус может быстро выяснить, было ли заверено другое завещание, каким нотариусом и когда.
А вы не в курсе, что завещание может заверить не только нотариус? Например право на удостоверение завещания имеют и главврач больницы стационара, где лежит больной, и командир воинской части, где служит наследодатель, и консул представительства РФ в другой стране, если наследодатель решил написать завещание там. И не только они...
А еще бывают такие проблемы как технический сбой или человеческий фактор (например, нотариус просто забыла внести данные или внесла, но с ошибкой) и т. д. В результате пострадавшим окажется покупатель квартиры, а виноватым объявят риэлтора.


Аватара пользователя
sokolovsl
Коллега
Откуда: Москва
Имя: Вячеслав Балабанов
Зарегистрирован: 17 мар 2022
Сообщения: 22
Поблагодарили: 2 раза

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#37 Сообщение sokolovsl » 18 мар 2022, 23:07

Nikko писал(а):
14 июл 2020, 16:31
Если заключаешь с риэлтором эксклюзивный договор на покупку квартиры, а потом возникают проблемы после сделки, то можно ли риэлтора привлечь к ответственности за это? А именно к финансовой ответственности?

В самом договоре вижу есть обязательства все проверить, выявить риски и обеспечить юридическую чистоту сделки. Вроде бы все правильно, но напрямую ответственность за последствия не прописана. На словах клянутся, что все гарантируют и бояться нечего. Но на деле ничем подтвердить не могут.

Были ли у кого нибудь случаи, когда реально удавалось привлечь к ответственности риэлторов, и как это происходило? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Решение о покупке квартиры принимает покупатель, а не риелтор. Соответственно, привлечь его к ответственности невозможно, если только он своими действиями не заставил вас совершить покупку.

Риелтор должен подобрать покупателю объект недвижимости и если это прописано в договоре - провести его проверку на юридическую чистоту. Вопрос проверки юридической чистоты квартиры достаточно сложный.

Например, можно гарантировать юридическую чистоту при покупке квартиры у надежного застройщика - там история нулевая. Но, сложно проверить квартиру, у которой сменилось 5 собственников за 20 лет.
Риелтор при проверке квартиры должен выявить риски (если они есть) и сообщить о них (и их последствиях) покупателю. Идти на такие риски или нет - такое решение принимает сам покупатель.


Аватара пользователя
Moroz91
Знаток
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 16 фев 2020
Сообщения: 52
Поблагодарили: 18 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#38 Сообщение Moroz91 » 21 мар 2022, 19:20

sokolovsl писал(а):
18 мар 2022, 23:07
Решение о покупке квартиры принимает покупатель, а не риелтор. Соответственно, привлечь его к ответственности невозможно, если только он своими действиями не заставил вас совершить покупку.
Вот вы и скажите это всем риэлторам! Пусть они честно об этом заявляют, что никаких гарантий на самом деле они не дают и в случае чего не за что не отвечают. А то ведь они когда лезут со свими услугами, то заявляют как раз наоборот, что они ГАРАНТИРУЮТ безопасность и бла-бла-бла. А потом уже после сделки если что не так, то они не виноваты и ответственности никакой! Вот это их вранье и достает больше всего!!! Говорили бы все честно как есть, тогда и отношение к ним было бы другое.


Аватара пользователя
sokolovsl
Коллега
Откуда: Москва
Имя: Вячеслав Балабанов
Зарегистрирован: 17 мар 2022
Сообщения: 22
Поблагодарили: 2 раза

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#39 Сообщение sokolovsl » 21 мар 2022, 22:21

Moroz91 писал(а):
21 мар 2022, 19:20
Вот вы и скажите это всем риэлторам! Пусть они честно об этом заявляют, что никаких гарантий на самом деле они не дают и в случае чего не за что не отвечают. А то ведь они когда лезут со свими услугами, то заявляют как раз наоборот, что они ГАРАНТИРУЮТ безопасность и бла-бла-бла. А потом уже после сделки если что не так, то они не виноваты и ответственности никакой! Вот это их вранье и достает больше всего!!! Говорили бы все честно как есть, тогда и отношение к ним было бы другое.
Я не могу отвечать за всех риелторов и что-то им говорить.
Каждый собственник сам решает с каким риелтором ему работать и по каким критериям его выбирать.
К сожалению, у собственников существует много мифов о том, как должен работать риелтор. Поэтому они верят различным обещаниям недобросовестных риелторов.


Аватара пользователя
MitikTan
Коллега
Имя: Татьяна
Зарегистрирован: 12 май 2020
Сообщения: 38
Поблагодарили: 11 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#40 Сообщение MitikTan » 23 май 2022, 17:50

sokolovsl писал(а):
21 мар 2022, 22:21
К сожалению, у собственников существует много мифов о том, как должен работать риелтор. Поэтому они верят различным обещаниям недобросовестных риелторов.
А как тут поймешь кто из них добросовестный??? Каждый уверяет, что именно он самый честный и есть. А если потом что случается непредвиденое, то "я тут не при чем, это вот все из-за них", и никакой ответственности, сами разбирайтесь как хотите. Я сама, когда квартиру покупала, такого насмотрелась! Одна сделка сорвалась по моему решению, когда я вовремя раскопала, что дело о наследстве даже не заводилось, и наследники типа не знали об этой квартире. Но мы все знаем, что захотели бы узнать - и узнали бы. Так что, при покупке имейте в запасе хорошего юриста, товарищи! В риэлтерских агентствах столько бардака, что проще самому без риэлтера всё это разгребать. Каждый документ надо проверять. А агенству лишь бы продать, а дальше не их забота.


Аватара пользователя
sedoy
Коллега
Откуда: Москва
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 28 июн 2022
Сообщения: 47
Поблагодарили: 67 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#41 Сообщение sedoy » 28 июн 2022, 17:43

sokolovsl писал(а):
18 мар 2022, 23:07
Например, можно гарантировать юридическую чистоту при покупке квартиры у надежного застройщика - там история нулевая. Но, сложно проверить квартиру, у которой сменилось 5 собственников за 20 лет.
Риелтор при проверке квартиры должен выявить риски (если они есть) и сообщить о них (и их последствиях) покупателю. Идти на такие риски или нет - такое решение принимает сам покупатель.
Благодаря этим "надежным застройщикам" мы имеем уже целую армию обманутых дольщиков. И "нулевая история" квартиры здесь ничем не помогает. Гарантированно предсказать, что дом будет достроен и квартира будет получена не только вовремя, но и в том красивом виде, в котором ее описывали при продаже - не может никто! А тем более посредник риэлтор, который к бизнесу застройщика имеет очень отдаленное отношение.

Напомните мне, сколько риэлторов продавали квартиры в проектах СУ-155? И где теперь этот "надежный застройщик"? А каждый риэлтор там уверял покупателя, что переживать не о чем, застройщик крупный и надежный! И что? Банкрот! И какой риэлтор, продавая квартиру в домах СУ-155, предупредил о таких рисках своего покупателя? Да и видел ли сам риэлтор эти риски, если застройщик до последнего дня публиковал рекламу своих проектов и продолжал продажи?!
Так что не надо тут рассказывать про "надежных застройщиков", про "нулевую историю" квартиры и про то, как риэлторы выявляют такие риски и честно предупреждают о них покупателей. Кто сталкивался с этим, тот знает.


Аватара пользователя
olv140386
Коллега
Имя: Ольга
Зарегистрирован: 29 май 2020
Сообщения: 25
Поблагодарили: 12 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#42 Сообщение olv140386 » 20 фев 2023, 13:53

MitikTan писал(а):
23 май 2022, 17:50
А как тут поймешь кто из них добросовестный??? Каждый уверяет, что именно он самый честный и есть.
Общайтесь, общайтесь и еще раз общайтесь. Отличить балабола от настоящего специалиста вполне себе может каждый, даже без специальных знаний. А если хотя бы немного разбираться в теме самой, то еще проще, специалиста сразу видно.
Вы же можете отличить допустим, профессора математики от профана, который только делает вид, что он хорошо знает математику. Нужно только хорошенько пообщаться с человеком на эту тему и все будет видно. Не нужно вестись на рекламу или на известный бренд какого нибудь агентства, полагайтесь на собственное мнение о человеке, доверять ему или нет.


Аватара пользователя
Zemtsov
Коллега
Имя: Андрей
Зарегистрирован: 05 май 2020
Сообщения: 25
Поблагодарили: 2 раза

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#43 Сообщение Zemtsov » 27 апр 2023, 20:10

Я понимаю, что в целом риэлторы не отвечают за последствия сделки, но все же риск нарваться на всякие проблемы и неприятности с риэлтором меньше, чем без него. Это просто мое мнение, никому не навязываю.


Аватара пользователя
meleshko
Коллега
Откуда: Брянск
Имя: Денис
Зарегистрирован: 04 июл 2020
Сообщения: 22
Поблагодарили: 5 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#44 Сообщение meleshko » 27 апр 2023, 23:20

9 риэлторов из 10 это пустой баласт по жизни , а в аренде это соотношение вообще 99 к 1 :roll:


Аватара пользователя
sedoy
Коллега
Откуда: Москва
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 28 июн 2022
Сообщения: 47
Поблагодарили: 67 раз

Re: Можно ли привлечь риэлтора к ответственности?

#45 Сообщение sedoy » 28 апр 2023, 17:13

Zemtsov писал(а):
27 апр 2023, 20:10
Я понимаю, что в целом риэлторы не отвечают за последствия сделки, но все же риск нарваться на всякие проблемы и неприятности с риэлтором меньше, чем без него. Это просто мое мнение, никому не навязываю.
Это сильно зависит от квалификации конкретного риэлтора. А тут большие вопросы... Кое-кто может наоборот подвести клиента под рисковую сделку, лишь бы получить свои комиссионные. Полагать, что приобретая квартиру через агентство недвижимости, покупатель защищен ото всех рисков, в корне не верно.
Риэлторы снимают с себя ответственность еще на уровне подписания договора с вами. Если с вашей квартирой вдруг что-то окажется не так, агентство не будет нести никакой ответственности. Потому что агенство заключает с покупателем квартиры договор на "оказание информационных услуг", ничем не рискуя. Рискует всегда клиент.


Ответить