Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

Справки и документы, покупка и продажа, альтернативные сделки, ипотека, права несовершеннолетних, органы опеки, Росреестр и ЕГРН, права собственности и прописка, дееспособность, обременения, наследство, маткапитал и другие темы по купле-продаже квартир.
Ответить
Аватара пользователя
kaban86
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 29 июл 2020
Сообщения: 18
Поблагодарили: 1 раз

Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#1 Сообщение kaban86 » 01 фев 2021, 18:12

Здравствуйте! Прочитал недавно что с 2021 года усилили контроль за операции с наличными деньгами в том числе при купле-продаже недвижимости. Теперь вроде банки должны сообщать в росфинмониторинг обо всех сделках с недвижимостью свыше 3 млн. руб. И вроде бы контролировать теперь будут не только расчеты за квартиру по безналу, но и наличные расчеты через банковские ячейки.
В связи с этим вопрос. Кто нибудь понимает, что это значит? Как это банки могут сообщать о сумме наличных, которые передаются через ячейку, если банк не контролирует саму сделку и содержимое ячейки? Чем это чревато для покупателя? Риск таких расчетов через ячейку теперь увеличится?

Аватара пользователя
sivin
Участник 1-го уровня
Имя: Ольга
Зарегистрирован: 17 июн 2020
Сообщения: 10

Re: Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#2 Сообщение sivin » 01 фев 2021, 18:40

kaban86 писал(а):
01 фев 2021, 18:12
Как это банки могут сообщать о сумме наличных, которые передаются через ячейку, если банк не контролирует саму сделку и содержимое ячейки? Чем это чревато для покупателя? Риск таких расчетов через ячейку теперь увеличится?
Почему же банк не контролирует сделку, очень даже контролирует! От оценки квартиры для ипотеки до проведения расчетов по сделке. Хоть по безналу, хоть наличными. Вот эти данные и будут передавать.

Аватара пользователя
kaban86
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 29 июл 2020
Сообщения: 18
Поблагодарили: 1 раз

Re: Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#3 Сообщение kaban86 » 01 фев 2021, 19:02

sivin писал(а):
01 фев 2021, 18:40
Почему же банк не контролирует сделку, очень даже контролирует! От оценки квартиры для ипотеки до проведения расчетов по сделке. Хоть по безналу, хоть наличными. Вот эти данные и будут передавать.
Я не имел в виду ипотеку. Я говорил про случай если просто арендуешь у банка ячейку для расчетов по сделке купли продажи квартиры, если покупаешь за свои. Банк тогда просто предоставляет доступ к ячейке и все. Какая сумма там передается продавцу банк не контролирует. Во всяком случае раньше так было. Теперь не понятно что... Если банк по требованию росфинмониторинга будет вскрывать ячейку для пересчета наличности в ней, то это дополнительные риски в расчетах появятся? Опять будем деньги передавать в пакетах прямо в машине или в офисе как в 90-х...

Аватара пользователя
TohaCh
Участник 2-го уровня
Имя: Антон
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 93
Поблагодарили: 42 раза

Re: Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#4 Сообщение TohaCh » 02 фев 2021, 17:15

kaban86 писал(а):
01 фев 2021, 19:02
Теперь не понятно что... Если банк по требованию росфинмониторинга будет вскрывать ячейку для пересчета наличности в ней, то это дополнительные риски в расчетах появятся? Опять будем деньги передавать в пакетах прямо в машине или в офисе как в 90-х...
Скорее вего сотрудник банка будет просто присутствовать при закладке денег в ячейку и участвовать в пересчете суммы. Никакого риска я тут не вижу.

Аватара пользователя
boykova
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 13 май 2020
Сообщения: 12

Re: Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#5 Сообщение boykova » 03 фев 2021, 06:09

Все это делается для того что бы цены не занижали в договорах. Если купля-продажа квартиры идет по реальной стоимости, то для продавцов и покупателей ничего не изменится.

Аватара пользователя
KosMos
Участник 2-го уровня
Откуда: Константин
Имя: Москва
Зарегистрирован: 24 фев 2020
Сообщения: 63
Поблагодарили: 27 раз

Re: Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#6 Сообщение KosMos » 03 фев 2021, 21:16

kaban86 писал(а):
01 фев 2021, 18:12
Риск таких расчетов через ячейку теперь увеличится?
Как раз наоборот, риск с ячейкой уменьшится. Если до этого банки не контролировали содержимое ячейки и туда можно было подсунуть и куклу, то теперь они должны будут сами удостовериться, какая сумма передается через ячейку. А это значит, что продавец уже сможет предъявить претензии банку, если окажется что при получении там сумма окажется меньше.

Аватара пользователя
Dimitr
Участник 1-го уровня
Имя: Дмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2020
Сообщения: 30
Поблагодарили: 14 раз

Re: Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#7 Сообщение Dimitr » 04 фев 2021, 16:55

Основной риск расчетов через банковскую ячейку как был так и останется – это отсутствие проверки документов, а именно факта перехода права собственности на квартиру. Сотрудник банка не проверяет подлинность принесенных ему документов для доступа к ячейке (зарегистрированного ДКП, выписки из ЕГРН). Он просто смотрит на наличие формальных признаков соответствия этих документов тем, которые указаны в условиях доступа к ячейке.

Если договор с печатью поддельный, сотрудник банка вряд ли сможет отличить его от оригинала. Тем более он не будет проверять или отслеживать реальный статус регистрации перехода права собственности. Если продавец мошенник, он вполне может получить доступ к ячейке с деньгами покупателя и без продажи ему квартиры. Так что риск таких расчетов никуда не делся.

Аватара пользователя
kaban86
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 29 июл 2020
Сообщения: 18
Поблагодарили: 1 раз

Re: Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#8 Сообщение kaban86 » 05 фев 2021, 20:49

KosMos писал(а):
03 фев 2021, 21:16
Как раз наоборот, риск с ячейкой уменьшится. Если до этого банки не контролировали содержимое ячейки и туда можно было подсунуть и куклу, то теперь они должны будут сами удостовериться, какая сумма передается через ячейку. А это значит, что продавец уже сможет предъявить претензии банку, если окажется что при получении там сумма окажется меньше.
Это да. Но теперь как я понимаю налоговая или Росфинмониторинг может в любой момент прицепиться - типа, откуда у тебя деньги на квартиру? И как ему доказывать?

Аватара пользователя
TohaCh
Участник 2-го уровня
Имя: Антон
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 93
Поблагодарили: 42 раза

Re: Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#9 Сообщение TohaCh » 12 фев 2021, 18:56

Dimitr писал(а):
04 фев 2021, 16:55
Основной риск расчетов через банковскую ячейку как был так и останется – это отсутствие проверки документов, а именно факта перехода права собственности на квартиру. Сотрудник банка не проверяет подлинность принесенных ему документов для доступа к ячейке (зарегистрированного ДКП, выписки из ЕГРН). Он просто смотрит на наличие формальных признаков соответствия этих документов тем, которые указаны в условиях доступа к ячейке.

Если договор с печатью поддельный, сотрудник банка вряд ли сможет отличить его от оригинала. Тем более он не будет проверять или отслеживать реальный статус регистрации перехода права собственности. Если продавец мошенник, он вполне может получить доступ к ячейке с деньгами покупателя и без продажи ему квартиры. Так что риск таких расчетов никуда не делся.
Ну во-первых, такой риск поддельных документов существует не только для банковской ячейки, но и для расчетов по безналу через аккредитив. Там условия раскрытия аккредитива точно такие же. И если продавец предоставит в банк поддельные документы, ему так же раскроют аккредитив и переведут деньги.

А во-вторых, чтобы на это не нарваться, покупателю надо сразу после закладки денег в ячейку ехать в мфц и подавать документы на регистрацию. Если покупатель все хорошо проверил и подготовил, то процесс регистрации продавец уже не сможет остановить и переход права собственности состоится.
А вот если после закладки денег в ячейку продавец начинает под разными предлогами переносить время подачи документов на регистрацию – вот тут уже может быть засада.

Аватара пользователя
cheremis
Участник 2-го уровня
Имя: Влад
Зарегистрирован: 15 апр 2020
Сообщения: 53
Поблагодарили: 21 раз

Re: Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#10 Сообщение cheremis » 21 мар 2021, 00:56

KosMos писал(а):
03 фев 2021, 21:16
Как раз наоборот, риск с ячейкой уменьшится. Если до этого банки не контролировали содержимое ячейки и туда можно было подсунуть и куклу, то теперь они должны будут сами удостовериться, какая сумма передается через ячейку. А это значит, что продавец уже сможет предъявить претензии банку, если окажется что при получении там сумма окажется меньше.
А как вам такое, Константин? Официальные данные Российская газета:
В Москве из банковских ячеек украли 460 миллионов рублей
https://rg.ru/2021/03/14/reg-cfo/v-mosk ... ublej.html

из текста новости:
Выяснилось, что все кражи произошли по одной схеме. Ни одна из банковских ячеек не была повреждена - их спокойно открыли ключом и взяли содержимое.
Следователи и сотрудники собственной безопасности банков сейчас выясняют, как такое могло произойти. Одна из версий - ворам помогали служащие этих банков, которые могли указать на наиболее интересные ячейки, сделать слепки ключей и обеспечить доступ в хранилища. Поэтому сейчас проверяют не только действующих работников этих банков, но и уволившихся.


Ну что теперь скажете про низкий риск расчетов через банковскую ячейку? :shock:

Аватара пользователя
volokolamov
Участник 3-го уровня
Откуда: Москва. Движется Недвижимость !
Имя: Слава
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 151
Поблагодарили: 80 раз

Re: Риск расчетов через банковскую ячейку при покупке квартиры в 2021 году

#11 Сообщение volokolamov » 21 мар 2021, 04:02

cheremis писал(а):
21 мар 2021, 00:56
А как вам такое, Константин? Официальные данные Российская газета:
В Москве из банковских ячеек украли 460 миллионов рублей
https://rg.ru/2021/03/14/reg-cfo/v-mosk ... ublej.html

из текста новости:
Выяснилось, что все кражи произошли по одной схеме. Ни одна из банковских ячеек не была повреждена - их спокойно открыли ключом и взяли содержимое.
Следователи и сотрудники собственной безопасности банков сейчас выясняют, как такое могло произойти. Одна из версий - ворам помогали служащие этих банков, которые могли указать на наиболее интересные ячейки, сделать слепки ключей и обеспечить доступ в хранилища. Поэтому сейчас проверяют не только действующих работников этих банков, но и уволившихся.


Ну что теперь скажете про низкий риск расчетов через банковскую ячейку? :shock:
Чтобы сделать дубликат ключа достаточно когда-то арендовать ячейку и получить клиентский ключ (ключи) на руки
Таким образом, дубликат клиентского ключа сделать проблем нет

Однако ячейка любая закрывается одним, а открывается двумя ключами (в случае со сбербанком второго ключа явно нет, но возможность раскрытия ячейки клиентских ключом невозможна без определенных действий ст стороны банка)

В статье скромно умалчивают наименование банка (можно только гадать о каком именно идет речь)
Судя по длительному периоду времени бомбанули клиентскую ячейку (обычную , не под сделку задействованную). Причем данную ячейку сняли на большой срок и доступ к данной ячейке осуществляли крайне редко

Ответить