Росреестр больше не ставит регистрационные печати и штампы на договорах. Чем это грозит?
- DED_Realty
- Советник
- Откуда: Россия-матушка
- Имя: Дед Риэлт
- Зарегистрирован: 25 мар 2021
- Сообщения: 146
- Поблагодарили: 421 раз
Росреестр больше не ставит регистрационные печати и штампы на договорах. Чем это грозит?
"Не надо делать мне как лучше,
оставьте мне как хорошо".
Это поэтическое послание стоило бы адресовать нашим чиновникам, а то они уже совсем теряют связь с реальностью в попытках "улучшить жизнь людям". Ну, ей богу, сидели бы тихо, не совали бы свои руки куда ни попадя - глядишь, и проблем было бы меньше...
О чем это я?
Да вот, к примеру, очередная новость, которая уже коснулась всех продавцов и покупателей квартир. Мудрые чиновники опять решили причинить нам добро. На этот раз их мудрость коснулась таких привычных и важных атрибутов любой сделки с недвижимостью, как регистрационные печати и штампы, которые Росреестр всегда ставил на все бумажные договоры купли-продажи квартир (и на другие договоры тоже) по результатам каждой зарегистрированной сделки. Теперь ни печатей, ни штампов не будет! От слова совсем. Для нашего же блага, как уверяют чиновники...
Объясню еще раз, медленно.
Как все знают, каждая сделка с недвижимостью проходит регистрацию в Росреестре - регистрируется переход права и новое право собственности. Так вот, до сих пор на каждом договоре (купли-продажи, дарения и т.п.), который передавался на регистрацию (в составе пакета документов в бумажном виде), Росреестр ставил гербовую круглую печать и прямоугольный штамп, которые свидетельствовали о том, что переход права по данной сделке состоялся и у недвижимости теперь новый собственник.
Но с с 29 июня 2022 Росреестр решил "облегчить жизнь людям" и в процессе перехода на безбумажный документооборот, отменил установку регистрационных печатей и штампов на все виды договоров с недвижимостью. Об этом прямо заявил глава московского Росреестра Игорь Майданов:
"Важно обратить внимание граждан на то, что с 29 июня государственная регистрация прав и кадастровый учет объектов недвижимости будут удостоверяться только выпиской из Единого государственного реестра недвижимости. Это означает, что на всех видах договоров — купли-продажи, дарения, аренды, участия в долевом строительстве и других — перестанут проставляться специальные регистрационные штампы. Вместо этого будет выдаваться выписка из реестра недвижимости".
Красиво? Удобно? Не то слово... А кто-нибудь подумал, чем это грозит участникам сделок купли-продажи квартир, например? Понравится ли им такая "оптимизация"?
оставьте мне как хорошо".
Это поэтическое послание стоило бы адресовать нашим чиновникам, а то они уже совсем теряют связь с реальностью в попытках "улучшить жизнь людям". Ну, ей богу, сидели бы тихо, не совали бы свои руки куда ни попадя - глядишь, и проблем было бы меньше...
О чем это я?
Да вот, к примеру, очередная новость, которая уже коснулась всех продавцов и покупателей квартир. Мудрые чиновники опять решили причинить нам добро. На этот раз их мудрость коснулась таких привычных и важных атрибутов любой сделки с недвижимостью, как регистрационные печати и штампы, которые Росреестр всегда ставил на все бумажные договоры купли-продажи квартир (и на другие договоры тоже) по результатам каждой зарегистрированной сделки. Теперь ни печатей, ни штампов не будет! От слова совсем. Для нашего же блага, как уверяют чиновники...
Объясню еще раз, медленно.
Как все знают, каждая сделка с недвижимостью проходит регистрацию в Росреестре - регистрируется переход права и новое право собственности. Так вот, до сих пор на каждом договоре (купли-продажи, дарения и т.п.), который передавался на регистрацию (в составе пакета документов в бумажном виде), Росреестр ставил гербовую круглую печать и прямоугольный штамп, которые свидетельствовали о том, что переход права по данной сделке состоялся и у недвижимости теперь новый собственник.
Но с с 29 июня 2022 Росреестр решил "облегчить жизнь людям" и в процессе перехода на безбумажный документооборот, отменил установку регистрационных печатей и штампов на все виды договоров с недвижимостью. Об этом прямо заявил глава московского Росреестра Игорь Майданов:
"Важно обратить внимание граждан на то, что с 29 июня государственная регистрация прав и кадастровый учет объектов недвижимости будут удостоверяться только выпиской из Единого государственного реестра недвижимости. Это означает, что на всех видах договоров — купли-продажи, дарения, аренды, участия в долевом строительстве и других — перестанут проставляться специальные регистрационные штампы. Вместо этого будет выдаваться выписка из реестра недвижимости".
Красиво? Удобно? Не то слово... А кто-нибудь подумал, чем это грозит участникам сделок купли-продажи квартир, например? Понравится ли им такая "оптимизация"?
- DED_Realty
- Советник
- Откуда: Россия-матушка
- Имя: Дед Риэлт
- Зарегистрирован: 25 мар 2021
- Сообщения: 146
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Росреестр больше не ставит регистрационные печати и штампы на договорах. Чем это грозит?
А продавцам и покупателям квартир это грозит сразу несколькими неприятными сюрпризами.
Во-первых, у нового собственника на руках теперь не будет самого главного - ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩЕГО - документа (в данном случае - договора купли-продажи квартиры).
Точнее, сам договор у него будет, но его вид теперь перестанет внушать доверие. Ведь это теперь будет просто распечатанная на принтере бумажка без каких-либо удостоверяющих печатей и штампов госорганов. Как можно теперь доверять этой бумажке?..
Фактически, основной правоустанавливающий документ на квартиру теперь... перестал был документом. При продаже квартиры, предъявлять его покупателю в качестве правоустановки теперь... просто смешно.
Во-первых, у нового собственника на руках теперь не будет самого главного - ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩЕГО - документа (в данном случае - договора купли-продажи квартиры).
Точнее, сам договор у него будет, но его вид теперь перестанет внушать доверие. Ведь это теперь будет просто распечатанная на принтере бумажка без каких-либо удостоверяющих печатей и штампов госорганов. Как можно теперь доверять этой бумажке?..
Фактически, основной правоустанавливающий документ на квартиру теперь... перестал был документом. При продаже квартиры, предъявлять его покупателю в качестве правоустановки теперь... просто смешно.
- DED_Realty
- Советник
- Откуда: Россия-матушка
- Имя: Дед Риэлт
- Зарегистрирован: 25 мар 2021
- Сообщения: 146
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Росреестр больше не ставит регистрационные печати и штампы на договорах. Чем это грозит?
Во-вторых, проблемы возникают для продавцов квартир в момент получения денег от покупателей. Ведь, обычно, расчеты между сторонами по сделке проходят либо через банковскую ячейку, либо через аккредитив. И там, и там для доступа продавца к деньгам покупателя использовался тот самый договор купли-продажи квартиры с удостоверяющим регистрационным штампом Росреестра, показывающим, что сделка прошла регистрацию, у квартиры теперь новый хозяин, а продавец может получить деньги за квартиру.
Теперь в условиях доступа продавца к деньгам указывать - "договор купли-продажи с отметками о государственной регистрации перехода права собственности на имя Покупателя" - не имеет смысла, так как это условие заведомо невыполнимо, а ответственный банк будет требовать строго то, что указано в договоре до посинения, и в итоге - отказать в исполнении аккредитива или в доступе к ячейке с деньгами.
То же самое касается и формулировок в заявлениях на открытие аккредитивных счетов и договорах аренды банковских ячеек. Там теперь нельзя указывать "договор с отметкой о регистрации" в качестве документа для раскрытия аккредитива или предоставления доступа к ячейке.
Конечно, можно указывать в условиях доступа просто "договор такой-то..." без фразы "с отметкой о регистрации". Но тут уже опасность возникает у покупателя - ведь договор без печати и штампа Росреестра это уже не документ, а просто бумага с подписями физлиц, которые никто не проверяет (да и не имеет такой возможности). А значит, продавец может легко напечатать нужный договор, сам расписаться на нем за себя и за покупателя, и предоставить эту бумагу в банк для получения доступа к деньгам. Так не годится...
Что остается?
Теперь в условиях доступа продавца к деньгам указывать - "договор купли-продажи с отметками о государственной регистрации перехода права собственности на имя Покупателя" - не имеет смысла, так как это условие заведомо невыполнимо, а ответственный банк будет требовать строго то, что указано в договоре до посинения, и в итоге - отказать в исполнении аккредитива или в доступе к ячейке с деньгами.
То же самое касается и формулировок в заявлениях на открытие аккредитивных счетов и договорах аренды банковских ячеек. Там теперь нельзя указывать "договор с отметкой о регистрации" в качестве документа для раскрытия аккредитива или предоставления доступа к ячейке.
Конечно, можно указывать в условиях доступа просто "договор такой-то..." без фразы "с отметкой о регистрации". Но тут уже опасность возникает у покупателя - ведь договор без печати и штампа Росреестра это уже не документ, а просто бумага с подписями физлиц, которые никто не проверяет (да и не имеет такой возможности). А значит, продавец может легко напечатать нужный договор, сам расписаться на нем за себя и за покупателя, и предоставить эту бумагу в банк для получения доступа к деньгам. Так не годится...
Что остается?
- DED_Realty
- Советник
- Откуда: Россия-матушка
- Имя: Дед Риэлт
- Зарегистрирован: 25 мар 2021
- Сообщения: 146
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Росреестр больше не ставит регистрационные печати и штампы на договорах. Чем это грозит?
А остается только выписка из ЕГРН. Которую тоже назвать надежным документом можно с большим натягом.
Но больше вариантов нет. Придется для доступа к деньгам по аккредитиву или ячейке указывать именно выписку из ЕГРН с адресом нужной квартиры и фамилией нового собственника.
Но и здесь для продавца есть засада!
Так как Росреестр - далеко не идеальное ведомство, и в его базе данных, по его же словам, содержатся миллионы ошибок (я уже писал об этом здесь), то продавцу придется молиться, чтобы очередная выписка из ЕГРН не оказалась с технической или реестровой ошибкой. Ведь тогда доступа к деньгам за проданную квартиру ему не видать!
Более того, если в выписке ЕГРН окажутся ошибки, то только покупатель (как новый собственник) сможет их исправить. Продавец к этой квартире уже не имеет отношения. Выходит, что в случае ошибки в выписке, получение денег продавцом теперь ставится в зависимость от доброй воли покупателя.
В общем, хотели как лучше, а получилось как всегда. Мы сами создаем себе трудности, чтобы потом их преодолевать. Как именно это будет преодолеваться, и какие просторы это откроет для новых типов мошенничества - скоро увидим.
Но больше вариантов нет. Придется для доступа к деньгам по аккредитиву или ячейке указывать именно выписку из ЕГРН с адресом нужной квартиры и фамилией нового собственника.
Но и здесь для продавца есть засада!
Так как Росреестр - далеко не идеальное ведомство, и в его базе данных, по его же словам, содержатся миллионы ошибок (я уже писал об этом здесь), то продавцу придется молиться, чтобы очередная выписка из ЕГРН не оказалась с технической или реестровой ошибкой. Ведь тогда доступа к деньгам за проданную квартиру ему не видать!
Более того, если в выписке ЕГРН окажутся ошибки, то только покупатель (как новый собственник) сможет их исправить. Продавец к этой квартире уже не имеет отношения. Выходит, что в случае ошибки в выписке, получение денег продавцом теперь ставится в зависимость от доброй воли покупателя.
В общем, хотели как лучше, а получилось как всегда. Мы сами создаем себе трудности, чтобы потом их преодолевать. Как именно это будет преодолеваться, и какие просторы это откроет для новых типов мошенничества - скоро увидим.
- shumer
- Коллега
- Откуда: Москва
- Имя: Богдан
- Зарегистрирован: 17 авг 2020
- Сообщения: 34
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Росреестр больше не ставит регистрационные печати и штампы на договорах. Чем это грозит?
Дожили! Собственность потихоньку начинают отжимать. У меня еще договор со штампом, а чем подтвердят собственность те, у кого договоры будут без штампов??? Если вдруг в базе егрн какой-то сбой произойдет, то что? Как доказать, что квартира твоя? Выписка из битой базы может быть какой попало, а бумажную правоустановку окончательно обнулили! Бред! Теперь недвижимость можно потерять в результате обычного технического сбоя. Или мошеннических действий с базой данных. И доказать нечем! Куда это все катится????DED_Realty писал(а): ↑26 июл 2022, 05:57Фактически, основной правоустанавливающий документ на квартиру теперь... перестал был документом. При продаже квартиры, предъявлять его покупателю в качестве правоустановки теперь... просто смешно.
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
- DED_Realty
- Советник
- Откуда: Россия-матушка
- Имя: Дед Риэлт
- Зарегистрирован: 25 мар 2021
- Сообщения: 146
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Росреестр больше не ставит регистрационные печати и штампы на договорах. Чем это грозит?
Сейчас много сделок проходит с электронной регистрацией и там никаких штампов на договорах и так не ставят, все идет "в цифре", а аккредитивы раскрывают выпиской ЕГРН. Теперь просто та же практика будет и для бумажной регистрации.DED_Realty писал(а): ↑26 июл 2022, 06:05Во-вторых, проблемы возникают для продавцов квартир в момент получения денег от покупателей. Ведь, обычно, расчеты между сторонами по сделке проходят либо через банковскую ячейку, либо через аккредитив. И там, и там для доступа продавца к деньгам покупателя использовался тот самый договор купли-продажи квартиры с удостоверяющим регистрационным штампом Росреестра, показывающим, что сделка прошла регистрацию, у квартиры теперь новый хозяин, а продавец может получить деньги за квартиру.