В России начнут строить деревянные многоэтажки. Не шутка!

Дед Риэлт: авторские бредово-аналитические заметки про то, чего на рынке недвижимости быть не должно, но... оно есть!
Ответить
Аватара пользователя
DED_Realty
Советник
Откуда: Россия-матушка
Имя: Дед Риэлт
Зарегистрирован: 25 мар 2021
Сообщения: 107
Поблагодарили: 271 раз

В России начнут строить деревянные многоэтажки. Не шутка!

#1 Сообщение DED_Realty » 23 май 2023, 05:18

Минстрой планирует до конца 2024 года утвердить нормативную базу, которая позволит строить многоэтажные дома практически БЕЗ бетона и БЕЗ кирпича! Как это? Да просто!
Дома предлагается строить... ИЗ ДЕРЕВА! Многоэтажки!!! Деревянные!!!

Абзац! Вот так "встали с колен"... Вот это я понимаю - "инновации" и "новые технологии"! Я так и вижу горящую деревянную Москву 1812 года, на которую задумчиво смотрит Наполеон...
А еще вспоминаются деревянные двухэтажные многоквартирные бараки, которые строили еще пленные немцы после 1945 года, и которые до сих пор еще можно встретить в полусгнившем и полуразвалившемся состоянии во многих провинциальных городах России.

Что тут сказать?.. Гениальность и дальновидность наших чиновников взлетела на небывалую высоту.
Наверное, "прорыв" и "импортозамещение" выглядит как-то так...

derevo-mnogoetazh.jpg


Аватара пользователя
DED_Realty
Советник
Откуда: Россия-матушка
Имя: Дед Риэлт
Зарегистрирован: 25 мар 2021
Сообщения: 107
Поблагодарили: 271 раз

Re: В России начнут строить деревянные многоэтажки. Не шутка!

#2 Сообщение DED_Realty » 23 май 2023, 05:22

Для тех, кто думает, что это шутка, закидываю пруфы.

Впервые эту тему эту начали мусолить еще год назад:

https://rg.ru/2022/01/17/reg-szfo/v-ros ... azhki.html
В России могут появиться первые деревянные многоэтажки
17 января 2022

А теперь ее поддержали и активно развивают:

https://govoritmoskva.ru/news/347802/
В России со следующего года могут начать строить деревянные пятиэтажки
11 января 2023
Решение должно быть принято в рамках реализации дорожной карты по развитию деревянного домостроения, которую утвердили Минстрой и МЧС.

https://www.interfax.ru/russia/880242
11 января 2023
С 2024 года в России могут разрешить строить деревянные пятиэтажки
Москва. 11 января. INTERFAX.RU - У российских застройщиков с 2024 года может появиться возможность возводить пятиэтажки из дерева, сообщил "Интерфаксу" директор Федерального центра нормирования в строительстве (ФАУ "ФЦС") при Минстрое Андрей Копытин.


Аватара пользователя
DED_Realty
Советник
Откуда: Россия-матушка
Имя: Дед Риэлт
Зарегистрирован: 25 мар 2021
Сообщения: 107
Поблагодарили: 271 раз

Re: В России начнут строить деревянные многоэтажки. Не шутка!

#3 Сообщение DED_Realty » 23 май 2023, 05:39

Вот скажите, если даже при сдаче в эксплуатацию современных монолитных железобетонных домов, по факту обнаруживается масса технических недостатков (от щелей и протечек на стыках, до трещин в стенах), а по утверждениям жильцов новых ЖК, некоторые ж/б конструкции начинают "сыпаться" уже через пару лет, то что можно ожидать от деревянных многоэтажных домов?

Ведь очевидно, что дерево (даже специально обработанное, с пропиткой) однозначно проигрывает железобетону по надежности и долговечности. И что-то мне подсказывает, что строить эти многоэтажки собираются не из лучших сортов мореного дуба или красного дерева, а из чего попроще и подешевле - из сосны, например.
Какой запас прочности у сосны или березы по сравнению с железобетоном?..

А пожаробезопасность? Если даже пожар в монолитной каменной высотке - это реально страшная картина (кто видел, тот знает), то как будет выглядеть пожар в деревянной высотке? Представили?

И кому же такое в голову пришло?

А может, и нет такой задачи - строить крепкие, надежные и долговечные дома? А есть задача - максимально удешевить строительство (ведь под дерево и фундамент нужен гораздо меньше)? Чтобы можно было более дешевое жилье распродавать быстрее?
Или в этой идее есть какой-то другой сакральный смысл?


Аватара пользователя
DED_Realty
Советник
Откуда: Россия-матушка
Имя: Дед Риэлт
Зарегистрирован: 25 мар 2021
Сообщения: 107
Поблагодарили: 271 раз

Re: В России начнут строить деревянные многоэтажки. Не шутка!

#4 Сообщение DED_Realty » 23 май 2023, 05:55

Собственно, частные дома из дерева - это прекрасно. Но это когда речь идет о малоэтажной застройке (1-2 этажа) за городом, так сказать - на природе. И жить в собственном частном деревянном жилище - удовольствие понятное многим. Но!

Во-первых, дерево всегда использовалось только для малоэтажного строительства.
Во-вторых, преимущества деревянных домов относятся большей частью к эстетическим удовольствиям, а не к фундаментальным показателям надежности и безопасности.
В-третьих, в отличие от камня, дерево требует серьезной усушки и усадки, и малейшая недоработка в этом плане ведет к тому, что дверные косяки перекашиваются, двери перестают в них попадать (наверное, многим знакома эта картина в деревянных домах), между панелями, бревнами, стыками образуются щели, длинные доски и бревна начинают со временем изгибаться ("дерево ведет"). Дерево боится огня, влаги, подвержено плесени, грибку, размножению насекомых и т.д.

Замечено, между прочим, что даже те строители (рабочие, подрядчики), которые профессионально строят деревянные коттеджи своим клиентам, сами, между тем, живут в каменных частных домах! Этот факт тоже о многом говорит.


Аватара пользователя
DED_Realty
Советник
Откуда: Россия-матушка
Имя: Дед Риэлт
Зарегистрирован: 25 мар 2021
Сообщения: 107
Поблагодарили: 271 раз

Re: В России начнут строить деревянные многоэтажки. Не шутка!

#5 Сообщение DED_Realty » 23 май 2023, 06:02

Минстрой грозится до конца 2023-го разработать правила для строительства деревянных домов аж до 12-ти этажей, а ещё через год внедрить их в активное применение.

Смелые ребята! Они рассчитывают кардинально поменять не только технологию городского строительства, но и менталитет рынка. Типичному горожанину придется серьезно переформатировать свое сознание, чтобы решиться на покупку квартиры в деревянной многоэтажке. Вековые традиции каменного городского жилья придется куда-то девать.

И еще один немаловажный фактор! Пока неясно, что скажут по этому поводу банкиры и страховщики, без мановения руки которых сегодня не шевельнется ни один строительный кран. А у них эта идея, судя по предварительной реакции, вызывает очень мало энтузиазма...

https://ria.ru/20230521/minstroy-1873189905.html
СМИ: Минстрой установит нормы строительства деревянных многоэтажек
21 мая 2023
"Известия": Минстрой к 2024 году установит правила строительства деревянных многоэтажек
Как заявили изданию в министерстве, первые проекты подобных построек уже находятся в процессе разработки.


Аватара пользователя
Lexus_DT
Советник
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Зарегистрирован: 22 янв 2020
Сообщения: 118
Поблагодарили: 136 раз

Re: В России начнут строить деревянные многоэтажки. Не шутка!

#6 Сообщение Lexus_DT » 24 май 2023, 19:46

DED_Realty писал(а):
23 май 2023, 06:02

И еще один немаловажный фактор! Пока неясно, что скажут по этому поводу банкиры и страховщики, без мановения руки которых сегодня не шевельнется ни один строительный кран. А у них эта идея, судя по предварительной реакции, вызывает очень мало энтузиазма...
Адекватно оценивать риски таких проектов невозможно по определению, так как никто никогда такими глупостями на строительном рынке не занимался. Нету базы для оценки. Нету статистики. Зато есть желание покрутить пальцем у виска.

А без оценки риска невозможно ни проектное финансирование, ни страхование. Поэтому я вижу тут три варианта развития событий:

1. Финансисты признают риск слишком высоким, и либо откажут в финансировании и страховании, либо взвинтят такие ставки (в качестве компенсации за повышенный риск), что строительство станет нерентабельным.

2. Все будет решаться в приказном порядке сверху, без учета реальной оценки риска, и без учета мнения финансистов. Но тогда финансирование должно вестись уже из бюджета, плюс всякие финансовые плюшки для банков, страховщиков и девелоперов.

3. Все заглохнет само собой, даже не начавшись. Из-за растущего дефицита бюджета мало шансов, что на эти цели будут выделяться средства (хотя все возможно, у нас иррациональные решения не редкость).
А коммерческое финансирование таких проектов вообще не оправдано ничем. На рынке сейчас и так спрос на жилье стимулируется только допингами в виде субсидированной ипотеки и разных соц. программ для покупки жилья (маткапитал, военная ипотека, херсонский сертификат и т. п.), а спрос на жилье в фанерных небоскребах - это вообще что-то за пределами здравого смысла. :roll:

ИМХО: подозреваю, что эту идею пропихивают даже не строители, а представители лесной отрасли, которых очень бы порадовал внутренний спрос на древесину по ценам строительного рынка.


Аватара пользователя
IrinaBik
Знаток
Откуда: Москва
Имя: Ирина-риэлти
Зарегистрирован: 02 июн 2021
Сообщения: 81
Поблагодарили: 105 раз

Re: В России начнут строить деревянные многоэтажки. Не шутка!

#7 Сообщение IrinaBik » 26 май 2023, 18:44

DED_Realty писал(а):
23 май 2023, 06:02
Смелые ребята! Они рассчитывают кардинально поменять не только технологию городского строительства, но и менталитет рынка. Типичному горожанину придется серьезно переформатировать свое сознание, чтобы решиться на покупку квартиры в деревянной многоэтажке. Вековые традиции каменного городского жилья придется куда-то девать.
Абсолютно согласна! Я давно работаю в недвижимости и вообще не представляю, кто захочет покупать квартиру на 10-м этаже деревянного дома?!! И даже если предположить, что эти дома будут проходить по всем строительным нормам и требованим и будут достаточно прочными и безопасными, то все равно стереотипы поведения людей на рынке недвижимости так просто не перестроить. Привычки и стереотипы это такие укоренившиеся модели поведения людей, которые сломать бывает вообще невозможно.

А если на такое жилье и найдутся экзотические покупатели в небольших количествах, то это ничего не даст, строить единичные проекты невыгодно, а массовый спрос тут скорее всего невозможен.


Аватара пользователя
lichman
Собеседник
Имя: дядя Дима
Зарегистрирован: 23 фев 2022
Сообщения: 14
Поблагодарили: 4 раза

Re: В России начнут строить деревянные многоэтажки. Не шутка!

#8 Сообщение lichman » 28 май 2023, 23:33

С ума там сходят что ли, они б еще из пенопласта дома строить начали :shock:


Аватара пользователя
lichman
Собеседник
Имя: дядя Дима
Зарегистрирован: 23 фев 2022
Сообщения: 14
Поблагодарили: 4 раза

Re: В России начнут строить деревянные многоэтажки. Не шутка!

#9 Сообщение lichman » 28 май 2023, 23:35

DED_Realty писал(а):
23 май 2023, 05:55
Замечено, между прочим, что даже те строители (рабочие, подрядчики), которые профессионально строят деревянные коттеджи своим клиентам, сами, между тем, живут в каменных частных домах! Этот факт тоже о многом говорит.
Таки да!


Ответить