Передача ключа от банковской ячейки

Вопросы юридической чистоты квартиры, методов ее проверки, защиты от рисков – обмен опытом и рекомендации юристов.
Аватара пользователя
Mihey
Участник 1-го уровня
Откуда: из Центра
Зарегистрирован: 10 июн 2020
Сообщения: 13

Передача ключа от банковской ячейки

#1 Сообщение Mihey » 10 июн 2020, 18:14

Здравствуйте! Скажите как обычно происходит при расчетах через банковскую ячейку по договору купли продажи квартиры, у кого должен хранится ключ от ячейки после закладки туда денег? у продавца или у покупателя? И если у покупателя, то когда и как потом происходит передача ключа от этой банковской ячейки продавцу?

И что будет если покупатель не отдаст ключ от ячейки?

Аватара пользователя
Yanchik
Участник 1-го уровня
Имя: Яна
Зарегистрирован: 23 май 2020
Сообщения: 45
Поблагодарили: 18 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#2 Сообщение Yanchik » 11 июн 2020, 01:52

Банковскую ячейку арендует покупатель, поэтому и ключ от ячейки остается у него. А после регистрации перехода права по договору, покупатель передает ключ продавцу в обмен на расписку о получении денег.
Пока переход права не произошел, деньги принадлежат покупателю. И гарантии того, что продавец напишет расписку о получении денег тоже нет. А так обе стороны становятся заинтересованы в таком обмене.

Аватара пользователя
Denniss
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 27 сен 2016
Сообщения: 21

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#3 Сообщение Denniss » 11 июн 2020, 16:06

Тут как договоришся, везде по разному бывает. И покупатель и продавец здесь имеет аргументы в пользу того, что ключ должен остаться у него. Если регистрация договора пройдет, то ключ от ячейки понадобится продавцу, а если не пройдет, то ключ понадобится покупателю. Из-за взаимного недоверия рискуют оба.

Аватара пользователя
solov_rock
Участник 1-го уровня
Имя: Андрей
Зарегистрирован: 24 фев 2020
Сообщения: 28
Поблагодарили: 3 раза

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#4 Сообщение solov_rock » 14 июн 2020, 06:29

Denniss писал(а):
11 июн 2020, 16:06
. Из-за взаимного недоверия рискуют оба.
У продавца должен быть ключ от ячейки. Покупатель может не отдать ключ даже не по злому умыслу, а просто из-за неожиданных внешних обстоятельств. Напрмер он может улететь в командировку, может заболеть, может быть просто раздолбаем по жизни и уйти в запой например. Все это грозит продавцу остаться без денег.

А если сделка не срослась и у покупателя не будет ключа, чтобы сразу забрать деньги назад, то после окончания срока аренды банковской ячейки ее все равно будут вскрывать и все содержимое вернут арендатору. Поэтому покупатель здесь так не рискует, как продавец.

Аватара пользователя
Varyag
Участник 2-го уровня
Откуда: КВАРТИРА-БЕЗ-АГЕНТА ру
Имя: Петр
Зарегистрирован: 02 янв 2020
Сообщения: 89
Поблагодарили: 33 раза

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#5 Сообщение Varyag » 16 июн 2020, 00:30

Mihey писал(а):
10 июн 2020, 18:14
у кого должен хранится ключ от ячейки после закладки туда денег? у продавца или у покупателя?
Обычно ключ от банковской ячейки передается получателю денег, то есть продавцу, прямо в банке сразу после подписания допсоглашения о допуске к ячейке и закладки туда денег.

Конечно, покупатель может возразить, что в случае если сделка НЕ БУДЕТ зарегистрирована, то продавец может не вернуть ключ и покупатель не сможет забрать свои деньги из ячейки. То же самое может сказать и продавец про покупателя в случае, если сделка БУДЕТ зарегистрирована.

Но у продавца есть весомый аргумент. Статистика показывает, что абсолютное большинство сделок проходит нормальным путем, переход права регистрируется и продавец забирает деньги из ячейки. Именно поэтому ключ от банковской ячейки отдают продавцу, а не покупателю. У покупателя низкая вероятность, что этот ключ ему понадобится, а у продавца эта вероятность высокая.

Аватара пользователя
Moroz91
Участник 1-го уровня
Имя: Владимир
Зарегистрирован: 16 фев 2020
Сообщения: 39
Поблагодарили: 5 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#6 Сообщение Moroz91 » 16 июн 2020, 17:13

Не знаю как там это бывает обычно, а я когда продавал квартиру риэлтор покупателя не в какую не соглашалась отдавать мне ключ от ячейки. Ни какие аргументы на нее не действовали. Пришлось согласиться. Хотя даже сотрудники банка говорили что ключ от ячейки лучше сразу передавать продавцу.

Аватара пользователя
Varyag
Участник 2-го уровня
Откуда: КВАРТИРА-БЕЗ-АГЕНТА ру
Имя: Петр
Зарегистрирован: 02 янв 2020
Сообщения: 89
Поблагодарили: 33 раза

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#7 Сообщение Varyag » 16 июн 2020, 19:26

Ну, если риэлтор оказалась убедительнее (или просто наглее), чем вы, то конечно все условия она развернула в свою пользу, не обращая внимания на ваши интересы. Здесь, действительно, жестких установок нет. Все зависит от здравого смысла и договоренности сторон.

Аватара пользователя
Mihey
Участник 1-го уровня
Откуда: из Центра
Зарегистрирован: 10 июн 2020
Сообщения: 13

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#8 Сообщение Mihey » 17 июн 2020, 05:33

А что если ключ по договоренности остался у покупателя квартиры и после регистрации сделки покупатель не отдает ключ от ячейки продавцу? Как это решается?

Аватара пользователя
AnnaSmart
Участник 3-го уровня
Имя: Анна
Зарегистрирован: 26 янв 2020
Сообщения: 109
Поблагодарили: 88 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#9 Сообщение AnnaSmart » 17 июн 2020, 20:46

Лучше конечно заранее узнавать это в банке, где деньги закладываешь. Вообще банк все равно должен дать продавцу доступ к ячейке и без ключа, только на основании тех документов, которые записаны в допсоглашении. В самом банке всегда есть дубликаты ключей ко всем ячейкам. А потом уже банк сам будет разбираться с покупателем, как с арендатором этой ячейки.

Но банки бывают разные, так что может быть кто-то и не даст продавцу доступ к ячейке без ключа. Тогда уже надо будет разбираться со службой безопасности банка, она уже сама будет связываться с покупателем и выяснять в чем дело и почему он не отдает ключ.

В общем, большой опасности для продавца я здесь не вижу.

Аватара пользователя
Varyag
Участник 2-го уровня
Откуда: КВАРТИРА-БЕЗ-АГЕНТА ру
Имя: Петр
Зарегистрирован: 02 янв 2020
Сообщения: 89
Поблагодарили: 33 раза

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#10 Сообщение Varyag » 18 июн 2020, 23:37

Mihey писал(а):
17 июн 2020, 05:33
А что если ключ по договоренности остался у покупателя квартиры и после регистрации сделки покупатель не отдает ключ от ячейки продавцу? Как это решается?
В депозитариях банков, где есть такая услуга, как проведение расчетов по сделкам купли-продажи квартир через ячейку, обычно, уже отработаны типовые варианты таких ситуаций. Сотрудники банка часто сами дают рекомендации насчет того, у кого должен храниться ключ от банковской ячейки.

Но если ключ остался у покупателя и после регистрации сделки он его не отдает продавцу, то продавец может поступить так:
1 – не отдавать покупателю ключи от квартиры,
2 – не давать ему расписку о получении денег по сделке,
3 – обратиться в службу безопасности банка, предъявить зарегистрированный договор (условие доступа к ячейке) и объяснить ситуацию с неадекватным поведением покупателя, кторый не хочет отдавать ключ. Для банка это вполне предсказуемая ситуация и, как правило, она решается в пользу получателя денег, то есть продавца допускают к ячейке, а ключ используют запасной.
Хотя, конечно, всегда лучше заранее обговорить такую форс-мажорную ситуацию с сотрудниками банковского депозитария.

Аватара пользователя
AnnaSmart
Участник 3-го уровня
Имя: Анна
Зарегистрирован: 26 янв 2020
Сообщения: 109
Поблагодарили: 88 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#11 Сообщение AnnaSmart » 20 июн 2020, 19:48

Mihey писал(а):
17 июн 2020, 05:33
А что если ключ по договоренности остался у покупателя квартиры и после регистрации сделки покупатель не отдает ключ от ячейки продавцу? Как это решается?
А кроме того, еще на этапе подготовки сделки, в процессе переговоров, покупателю квартиры следует объяснить, что если он не получит расписку в получении денег по договору купли-продажи, то он вообще ничем не сможет доказать, что исполнил свое обязательство по договору и оплатил стоимость квартиры. А значит, это прямой повод признать в суде сделку недействительной.
Так покупатель будет сам заинтересован в том, чтобы продавец никуда не исчез, а выдал бы ему расписку в обмен на ключ от банковской ячейки.

Аватара пользователя
cheremis
Участник 2-го уровня
Имя: Влад
Зарегистрирован: 15 апр 2020
Сообщения: 53
Поблагодарили: 21 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#12 Сообщение cheremis » 25 июн 2020, 20:03

Varyag писал(а):
16 июн 2020, 00:30
Обычно ключ от банковской ячейки передается получателю денег, то есть продавцу, прямо в банке сразу после подписания допсоглашения о допуске к ячейке и закладки туда денег.
Ничего подобного! Обычно как раз наоборот, ключ от банковской ячейки остается у покупателя и передается продавцу уже после регистрации сделки и только в обмен на расписку о фактическом получении денег. Для спокойствия продавца эту процедуру проводят прямо в банке, встречаются там после регистрации сделки, когда продавец приходит за деньгами.

Если ключ от ячейки остается у продавца, то у покупателя квартиры вообще нет никаких рычагов воздействия на продавца для получения расписки. А без этой расписки продавец потом вполне может заявить, что денег не получил, или получил не полностью.

А насчет того, что будет если покупатель не отдаст ключ от ячейки, то для банка это не новость, там такие вопросы решают уже давно. Само наличие ключа не является условием доступа к банковской ячейке.

Аватара пользователя
Секреты Риэлтора
Админ Форума
Откуда: КВАРТИРА-БЕЗ-АГЕНТА ру
Зарегистрирован: 28 дек 2019
Сообщения: 107
Поблагодарили: 30 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#13 Сообщение Секреты Риэлтора » 02 июл 2020, 23:27

На всякий случай напомню, что помимо банковской ячейки есть и другие способы денежных расчетов за квартиру. О них можно почитать в Глоссарии – здесь: https://kvartira-bez-agenta.ru/glossari ... -kvartiru/
Администратор форума КВАРТИРА-БЕЗ-АГЕНТА.ру

Аватара пользователя
Nikko
Участник 1-го уровня
Откуда: Калуга
Имя: Никита
Зарегистрирован: 12 июн 2020
Сообщения: 15
Поблагодарили: 4 раза

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#14 Сообщение Nikko » 21 сен 2020, 15:40

Moroz91 писал(а):
16 июн 2020, 17:13
Пришлось согласиться. Хотя даже сотрудники банка говорили что ключ от ячейки лучше сразу передавать продавцу.
Все правильно, покупатель отдает ключ продавцу так как все расчитывают на то что регистрация сделки пройдет нормально. Но даже если сделка не состоится и продавец не отдаст ключ от ячейки, то покупатель все равно сможет забрать свои деньги назад. Ему как арендатору ячейки "потерявшему от нее ключ", просто выдадут дубликат с небольшим штрафом за изготовление этого дубликата ключа.

Аватара пользователя
Zemtsov
Участник 1-го уровня
Имя: Андрей
Зарегистрирован: 05 май 2020
Сообщения: 18

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#15 Сообщение Zemtsov » 01 ноя 2020, 19:01

В депозитариях все банковские ячейки с двумя ключами, один остается у сотрудника депозитария, а второй передается клиенту. Клиент это арендатор ячейки, то есть покупатель квартиры, который и закладывает туда деньги. И это его право решать отдавать ключ от ячейки продавцу или нет.

Аватара пользователя
chemal
Участник 1-го уровня
Откуда: Мос.обл.
Имя: Игорь
Зарегистрирован: 11 янв 2021
Сообщения: 12
Поблагодарили: 1 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#16 Сообщение chemal » 19 янв 2021, 18:14

AnnaSmart писал(а):
17 июн 2020, 20:46
Лучше конечно заранее узнавать это в банке, где деньги закладываешь. Вообще банк все равно должен дать продавцу доступ к ячейке и без ключа, только на основании тех документов, которые записаны в допсоглашении. В самом банке всегда есть дубликаты ключей ко всем ячейкам. А потом уже банк сам будет разбираться с покупателем, как с арендатором этой ячейки.

Но банки бывают разные, так что может быть кто-то и не даст продавцу доступ к ячейке без ключа. Тогда уже надо будет разбираться со службой безопасности банка, она уже сама будет связываться с покупателем и выяснять в чем дело и почему он не отдает ключ.
Лучше выбирайте тот банк где ключ от ячейки можно оставить на хранение в самом банке, тогда и проблема с передачей ключа хоть продавцу хоть покупателю решается. Банк будет отслеживать условия доступа к ячейке по предоставленным документам, кто этот доступ получит тому и ключ выдадут.

Аватара пользователя
gariks
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 27 июл 2020
Сообщения: 11

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#17 Сообщение gariks » 20 янв 2021, 22:09

chemal писал(а):
19 янв 2021, 18:14
Лучше выбирайте тот банк где ключ от ячейки можно оставить на хранение в самом банке, тогда и проблема с передачей ключа хоть продавцу хоть покупателю решается. Банк будет отслеживать условия доступа к ячейке по предоставленным документам, кто этот доступ получит тому и ключ выдадут.
Тогда сотрудники банка сами могут в любой момент обчистить ячейку и потом фиг докажешь что там была именно такая сумма, а не другая.

Аватара пользователя
TohaCh
Участник 2-го уровня
Имя: Антон
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 93
Поблагодарили: 42 раза

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#18 Сообщение TohaCh » 23 янв 2021, 00:27

gariks писал(а):
20 янв 2021, 22:09
Тогда сотрудники банка сами могут в любой момент обчистить ячейку и потом фиг докажешь что там была именно такая сумма, а не другая.
Сотрудники банка и так имеют доступ к любой ячейке, неважно отдают ключ продавцу, покупателю или оставляют у себя на хранение. У них всегда есть дубликаты ключей от сейфов на случай всяких там форс-мажоров, если там оставят какие-то химикаты или взрвчат. вещества или если арендатор с ключом вообще пропал и не вернулся вовремя. Банк все равно без проблем вскроет любую ячейку.
А насчет того, чтобы ячейку не обчистили сами сотрудники, можно составить опись содержимого, в том числе с пересчетом денег, которые там находятся. Эта опись будет доказательством того, что сотрудники банка ничего оттуда не взяли.

Аватара пользователя
volokolamov
Участник 3-го уровня
Откуда: Москва. Движется Недвижимость !
Имя: Слава
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 151
Поблагодарили: 80 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#19 Сообщение volokolamov » 23 янв 2021, 03:05

TohaCh писал(а):
23 янв 2021, 00:27
А насчет того, чтобы ячейку не обчистили сами сотрудники, можно составить опись содержимого, в том числе с пересчетом денег, которые там находятся. Эта опись будет доказательством того, что сотрудники банка ничего оттуда не взяли.
Есть только одна маааленькая проблема
Ни один из ныне действующих банков описи вложений не составляет

Ранее составляли банк "Мегаваттт", банк "Нефтяной альянс" и еще ряд других (ныне не существующих банков)
На данный момент мне не известен ни один банк , составляющий описи вложения

Аватара пользователя
volokolamov
Участник 3-го уровня
Откуда: Москва. Движется Недвижимость !
Имя: Слава
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 151
Поблагодарили: 80 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#20 Сообщение volokolamov » 23 янв 2021, 03:09

gariks писал(а):
20 янв 2021, 22:09
Тогда сотрудники банка сами могут в любой момент обчистить ячейку и потом фиг докажешь что там была именно такая сумма, а не другая.
Брать все деньги без остатка из ячейки - опасно для недобросовестного сотрудника
Особенно - из ячейки , задействуемой под сделку (к которой достаточно скоро явится получатель денег)

А вот отщипнуть чуть-чуть из имеющейся суммы - намного безопаснее

Отсюда вывод :
Деньги в ячейке навалом (россыпью) не хранить
только в виде банковской упаковки завакумированной или (если наличка "под резиночкуЭ) - купите в комусе спецконверты для документов и запечатывайте суммы в них
тащить запечатанный конверт (конверты) - опасно
А отщипнуть немножко без выскрытия - не получится

Аватара пользователя
volokolamov
Участник 3-го уровня
Откуда: Москва. Движется Недвижимость !
Имя: Слава
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 151
Поблагодарили: 80 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#21 Сообщение volokolamov » 23 янв 2021, 03:13

Varyag писал(а):
16 июн 2020, 00:30
Обычно ключ от банковской ячейки передается получателю денег, то есть продавцу, прямо в банке сразу после подписания допсоглашения о допуске к ячейке и закладки туда денег.
Обычно ключ остается в закладчика денег- Покупателя (или Покупателя верхней квартиры -при цепочках)
После регистрации перехода права по договору (договорам) купли-продажи меняется на расписку (расписки) Продавца (Продавцов) в получении денег

Отдав ключ сразу Продавцу расписки вы потом можете не увидеть

Если Продавец хочет ключ сразу , то расписка укладывается в ячейку с такими же условиями доступа как и у продавца с доступом к ячейке с распиской Покупателя

Допрасходы в этом случае несет сторона-инициатор (ПРодавец)

Аватара пользователя
TohaCh
Участник 2-го уровня
Имя: Антон
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 93
Поблагодарили: 42 раза

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#22 Сообщение TohaCh » 24 янв 2021, 19:11

volokolamov писал(а):
23 янв 2021, 03:05
Есть только одна маааленькая проблема
Ни один из ныне действующих банков описи вложений не составляет

Ранее составляли банк "Мегаваттт", банк "Нефтяной альянс" и еще ряд других (ныне не существующих банков)
На данный момент мне не известен ни один банк , составляющий описи вложения
Да, точно, в Нефтяном альянсе такое помню. Но и сейчас эта услуга еще есть. Вот пример - банк Зенит: https://www.zenit.ru/personal/safes/deposit-boxes/
"Составляется двусторонний акт приема-передачи, в котором отражаются все передаваемые на хранение денежные средства."

Аватара пользователя
TohaCh
Участник 2-го уровня
Имя: Антон
Зарегистрирован: 24 янв 2020
Сообщения: 93
Поблагодарили: 42 раза

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#23 Сообщение TohaCh » 24 янв 2021, 19:34

volokolamov писал(а):
23 янв 2021, 03:05
Есть только одна маааленькая проблема
Ни один из ныне действующих банков описи вложений не составляет

Ранее составляли банк "Мегаваттт", банк "Нефтяной альянс" и еще ряд других (ныне не существующих банков)
На данный момент мне не известен ни один банк , составляющий описи вложения
А вот еще пример банковской ячейки с описью вложения. Правила пользования ячейкой СДМ-банка - посмотрите там пункт "Ответственное хранение": https://www.sdm.ru/upload/iblock/a04/a0 ... d5b746.pdf

А вот договор аренды ячейки с услугой ответственного хранения (это и есть опись содержимого): https://www.sdm.ru/upload/iblock/c68/c6 ... 49721d.pdf

Аватара пользователя
boykova
Участник 1-го уровня
Зарегистрирован: 13 май 2020
Сообщения: 12

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#24 Сообщение boykova » 25 янв 2021, 18:34

gariks писал(а):
20 янв 2021, 22:09
Тогда сотрудники банка сами могут в любой момент обчистить ячейку и потом фиг докажешь что там была именно такая сумма, а не другая.
Да просто выбираете ячейку в нормалном крупном надежном банке типа сбера, втб, россельхохбанк, газпромбанк и т.п. и не мучаетесь ни с какой описью вложения. В крупных банках хищения из ячеек практически не случаются.

Аватара пользователя
volokolamov
Участник 3-го уровня
Откуда: Москва. Движется Недвижимость !
Имя: Слава
Зарегистрирован: 27 фев 2020
Сообщения: 151
Поблагодарили: 80 раз

Re: Передача ключа от банковской ячейки

#25 Сообщение volokolamov » 25 янв 2021, 19:09

boykova писал(а):
25 янв 2021, 18:34
Да просто выбираете ячейку в нормалном крупном надежном банке типа сбера, втб, россельхохбанк, газпромбанк и т.п. и не мучаетесь ни с какой описью вложения. В крупных банках хищения из ячеек практически не случаются.
Ну или почти не случаются

https://vc.ru/claim/116116-kak-v-banke- ... y-yacheyki
https://www.banki.ru/services/responses ... omments/2/

https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=m ... ssage-list
А вот аж отдельная ветка
О том как "не случается"

P.s. с автором данной жалобы лично не знаком
Последний раз редактировалось volokolamov 25 янв 2021, 19:35, всего редактировалось 1 раз.

Ответить